Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 17 июл 2019, 23:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 239 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 мар 2017, 12:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2014, 13:21
Сообщения: 1204
Откуда: Беларусь. Минск
Линза должна быть повёрнута так же, как и при жизни трубы, внешним компонентом к объективу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 мар 2017, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2016, 18:32
Сообщения: 359
Откуда: Иркутская область
Alexmar писал(а):
Линза должна быть повёрнута так же, как и при жизни трубы, внешним компонентом к объективу.

Хорошо. Понятно. Прошу прокоментировать фразу Player13ссср, что если использовать ТЛ с фокусом 190 мм, то фокус на бесконечность окажется на месте ТЛ. От этой фразы у меня ум за разум зашел! :D
И второе, если использовать ТЛ с фокусом 170мм, что тогда произойдет.?
Было бы замечательно, если бы знатоки для неграмотных поясняли теорию оптики, сопровождая рисунками хода световых лучей :D
Можно сколь угодно читать книгу и видеть фигу :D
А требуется, чтобы в голове сложилась ясная, понятная картинка!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2017, 20:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 18:52
Сообщения: 2486
Откуда: г.Тула
vladbeseda писал(а):
Alexmar писал(а):
Линза должна быть повёрнута так же, как и при жизни трубы, внешним компонентом к объективу.

Хорошо. Понятно. Прошу прокоментировать фразу Player13ссср, что если использовать ТЛ с фокусом 190 мм, то фокус на бесконечность окажется на месте ТЛ. От этой фразы у меня ум за разум зашел! :D
И второе, если использовать ТЛ с фокусом 170мм, что тогда произойдет.?
Было бы замечательно, если бы знатоки для неграмотных поясняли теорию оптики, сопровождая рисунками хода световых лучей :D
Можно сколь угодно читать книгу и видеть фигу :D
А требуется, чтобы в голове сложилась ясная, понятная картинка!



Вот схема бесконечного микроскопа , после объектива.
Тут все просто по вашему вопросу. Лучи от бесконечного объектива параллельны. ТЛ имеет разный фокус 160мм-250мм, соответственно расстояние от линзы до окуляра (матрицы) , будет разное .
Чисто практически получилось , что линза ТЛ ф=180мм ,будет находится внутри конуса МФН-11 ,ТЛ ф=200 , будет находится уже вне конуса снаружи , потому что Ф длиннее на 2 см.
Как проверяется. Берется любой бинокуляр(монокуляр) и ТЛ подставляется к конусу. Смотрим на бесконечность , двигаем ТЛ к себе - от себя , чтобы резко было.
Получаем бинокулярную подзорную трубу. :D


Вложения:
Схема бесконечного микроскопа.jpg
Схема бесконечного микроскопа.jpg [ 77 КБ | Просмотров: 6743 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2017, 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 18:52
Сообщения: 2486
Откуда: г.Тула
vladbeseda писал(а):
Трубу разобрал. Ваша линза не 38 , а 32 мм. Фокус -180мм, как Вы и писали.
Итак. Все линзы- склейки из двух стекл . Толщина 10 , 9, и 7,5 мм по краю.
Просьба. . В насадке мфн-11 резьба на 33 мм глубиной 3мм. Вы проточили еще 3 мм. При толщине линзы по краю в 7,5 мм, она должна выглядывать на 1,5 мм. Так? Чем удерживаете от выпадения.
Какой стороной направлена линза в сторону обьектива микроскопа?
.


Выточили мне оправку. На выходных фотографию сделаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2017, 22:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2016, 18:32
Сообщения: 359
Откуда: Иркутская область
Из этой схемы вытекает, что верхняя часть рисунка (помеченная как ТЛ) жестко зависит от фокуса ТЛ. И не может произвольно изменяться.
У нижней части схемы расстояние выбирается произвольно и может изменяться в достаточно широких пределах ( от 50 до 150 мм ).
И как все это увязать с "механической длинной тубуса" или с " оптической длинной тубуса", что ,как известно, не одно и тоже.
Тем более, если усложним рисунок, и добавим в верхнюю часть призму для "косого тубуса".?

Нет! Еще более усложните рисунок и вместо обобщенного (матрица-окуляр) -разместите обьектив камеры и матрицу. И проследите ход лучей.
Хотя в верхней части рисунка ошибка: при фокусе 180мм ТЛ "конус света" должен сойтись на матрице. А из рисунка следует, что окуляр находится дальше фокуса ТЛ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 00:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 13:18
Сообщения: 427
player13cccp писал(а):
Лучи от бесконечного объектива параллельны.
Чисто практически получилось , что линза ТЛ ф=180мм ,будет находится внутри конуса МФН-11 ,ТЛ ф=200 , будет находится уже вне конуса снаружи , потому что Ф длиннее на 2 см.

Сорри, не понял. Если после объектива лучи параллельны, то ТЛ можно ставить в любом удобном месте, т.е. обе линзы должны одинаково законно помещаться внутри корпуса МФН ( а о каком конусе идёт речь, если после объектива не конус, а цилиндр светового потока?). Разница в фокусе линз должна повлиять только на их задний отрезок до матрицы (окуляра).

_________________
МБИ-15, МБИ-11


Последний раз редактировалось Oleg 04 мар 2017, 00:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 00:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 13:18
Сообщения: 427
vladbeseda писал(а):
Нет! Еще более усложните рисунок и вместо обобщенного (матрица-окуляр) -разместите обьектив камеры и матрицу.

Бессмысленно в таких системах применять камеру с объективом - он ( особенно если он простенький) внесёт свои искажения, доп.светорассеяние и потерю чёткости и контраста. Он может понадобиться, только если нужно ещё увеличить масштаб на матрице. Но пожалуй, это лучше делать более короткофокусным объективом микроскопа.

_________________
МБИ-15, МБИ-11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 03:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2016, 18:32
Сообщения: 359
Откуда: Иркутская область
Олег! Во фразе про конус понятно, что имеется ввиду часть разьема (папа) , а (мама) в гусаке штатива. :D

По поводу системы обьектив-матрица, это же тоже самое, что и окуляр-матрица. Я думаю , что в этом случае окуляр выполняет функцию обьектива, только менее качественную, чем реальный обьектив. Разница не большая. Обьектив строит(переносит) изображение на матрицу, а окуляр на сетчатку глаза, или на матрицу, если заменить глаз.
Поэтому, возможны варианты: проекции без дополнительной оптики непосредственно на матрицу, через обьектив, через окуляр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 09:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 18:52
Сообщения: 2486
Откуда: г.Тула
vladbeseda писал(а):
Олег! Во фразе про конус понятно, что имеется ввиду часть разьема (папа) , а (мама) в гусаке штатива. :D

По поводу системы обьектив-матрица, это же тоже самое, что и окуляр-матрица. Я думаю , что в этом случае окуляр выполняет функцию обьектива, только менее качественную, чем реальный обьектив. Разница не большая. Обьектив строит(переносит) изображение на матрицу, а окуляр на сетчатку глаза, или на матрицу, если заменить глаз.
Поэтому, возможны варианты: проекции без дополнительной оптики непосредственно на матрицу, через обьектив, через окуляр.



Все правильно, конус это часть бинокуляра, которая вставляется в микроскоп.
Схема упрощенная, поэтому там особых ошибок нет, по сути где написано окуляр(матрица), там находится матрица, а окуляр находится немного в другом месте.
Ставить объектив на фотоаппарат бесмысленно, это еще одна ТЛ. Зачем там их две, тогда Тл микроскопа удаляете и используете объектив фотоаппарата. Нужно правда выдержать правильное расстояние до матрицы. Проще использовать Тл микроскопа с четкой фиксацией до матрицы , на мфн11 можно сделать тубус с креплением к фотоаппарату. Правда один оптовар нужно убрать, чтобы не мешало. Именно так тогда линза встанет в конус мфн11. Получится тринокуляр бесконечный, с возможностью переключатся на фотовидеосъемку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2017, 18:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2016, 18:32
Сообщения: 359
Откуда: Иркутская область
player13cccp писал(а):
vladbeseda писал(а):
Трубу разобрал. Ваша линза не 38 , а 32 мм. Фокус -180мм, как Вы и писали.
Итак. Все линзы- склейки из двух стекл . Толщина 10 , 9, и 7,5 мм по краю.
Просьба. . В насадке мфн-11 резьба на 33 мм глубиной 3мм. Вы проточили еще 3 мм. При толщине линзы по краю в 7,5 мм, она должна выглядывать на 1,5 мм. Так? Чем удерживаете от выпадения.
Какой стороной направлена линза в сторону обьектива микроскопа?
.


Выточили мне оправку. На выходных фотографию сделаю.

Нашел, где Вы писали про свою линзу. Тема:"тубус на бесконечность....". стр.13, сообщение от 10 дек.2014 г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017, 02:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2016, 18:32
Сообщения: 359
Откуда: Иркутская область
Понял, про какие две ТЛ в случае использования фотоаппарата Вы написали. Это у меня каша в голове. Показалось, что Вы камеру usb с обьективом от фотоувеличителя используете в корпусе мфн-11 с ТЛ в конусе(папе). А вдруг это так? Вот вам и две ТЛ! :D
А вот если бы Вы все свои варианты использования модернизированной usb камеры сопровождали оптическими схемками, то и каши в моей голове небыло. Причем, их не обязательно рисовать красиво- вполне достаточно так , как это делают некоторые форумчане ( Дмитр, Белых , Крылов и др.) - на листке бумаги.
Надеюсь, что Вы согласны, что любой текст оставляет в голове лишь крохотную часть информации , которая очень быстро забывается. А картинка отлагается на века!

Надеюсь, что мои притензии Вас ничем не обидели!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017, 12:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 13:18
Сообщения: 427
Не с того конца начинаете ИМХО. Если у Вас нет базовых знаний по оптике - назовите марку конкретного аппарата, который хотите переделать и чётко задачи, которые Вы хотите решить этой переделкой - Вам подскажут варианты решений.

_________________
МБИ-15, МБИ-11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017, 19:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 18:52
Сообщения: 2486
Откуда: г.Тула
vladbeseda писал(а):
Понял, про какие две ТЛ в случае использования фотоаппарата Вы написали. Это у меня каша в голове. Показалось, что Вы камеру usb с обьективом от фотоувеличителя используете в корпусе мфн-11 с ТЛ в конусе(папе). А вдруг это так? Вот вам и две ТЛ! :D
А вот если бы Вы все свои варианты использования модернизированной usb камеры сопровождали оптическими схемками, то и каши в моей голове небыло. Причем, их не обязательно рисовать красиво- вполне достаточно так , как это делают некоторые форумчане ( Дмитр, Белых , Крылов и др.) - на листке бумаги.
Надеюсь, что Вы согласны, что любой текст оставляет в голове лишь крохотную часть информации , которая очень быстро забывается. А картинка отлагается на века!

Надеюсь, что мои притензии Вас ничем не обидели!


Да ни каких претензий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2017, 20:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 18:52
Сообщения: 2486
Откуда: г.Тула
Настроил по центру камеру с матрицей Sony imx 322 и адаптером и96у. Она подороже OV2710, в полтора раза , но чуток получше изображение. Правда OV2710 мне показалась почуствительней и количество кадров на 720р побольше.
Привожу тестовые снимки фото и видео (для чего в основном она и сделана). Видео снимал с помощью проги AMCap.

Видео - https://youtu.be/BQz-Tba8980

Фото :
сама камера на мби-11
Изображение
P1250247.JPG

Изображение
2017-3-27 19.37.0.bmp

Изображение
2017-3-27 19.40.6.bmp


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 239 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика