Астрономия и микроскопия
http://forum.shvedun.ru/

Помогите выбрать микроскоп!
http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=1523
Страница 103 из 270

Автор:  amphicyon [ 15 апр 2018, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать микроскоп!

Hammond писал(а):
Гемосканирование) Рассматривание в микроскоп нативной крови с умным видом и постановка кучи диагнозов по грязи с предметного стекла, запоротости мазка и прочим следствиям криворукости "эксперта".

нет-нет :D
В случает гемосканирования - это не криворукость, а наоборот!
Если все сделать правильно - то никаких "паразитов" не увидишь. Так что внесение мусора и посторонних частиц - это основа гемосканирования. А еще из-за этих сканировщиков темнопольные конденсоры здорово подорожали.

Автор:  Kumumba [ 07 июн 2018, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать микроскоп!

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, выбрать микроскоп. Сейчас по отзывам, рекомендациям продавцов и описаниям остановились на Левенгук 320 и Альтами 104 (или bresser national geographic 40x–1024x?) Бюджет 14-17 тыс.руб. Ближайшие места покупки 4глаза или Ростов оптик. По описаниям я выбрала Альтами 104, папу приболтали на Левенгук 320, типа железный. Мы пока абсолютные 000, но быстрообучаемые и вообще это подарок ребенку, который ждет его уже несколько лет и очень интересуется темой. Что купить на эти деньги? Может что другое посоветуете? Буду благодарна за описание сильных и слабых сторон этих двух. Смотреть хотели бы кровь (эритроциты, тромбоциты...), инфузорий из аквариума, почву, в общем все, с претензией на то, что ребенок вырастет и микроскоп ему еще пригодится в старших классах, универе (возможно, пойдет в доктора, микробиологи).

Автор:  Rasalam [ 07 июн 2018, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать микроскоп!

Kumumba писал(а):
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, выбрать микроскоп. Сейчас по отзывам, рекомендациям продавцов и описаниям остановились на Левенгук 320 и Альтами 104. Бюджет 14-17 тыс.руб. Ближайшие места покупки 4глаза или Ростов оптик. По описаниям я выбрала Альтами 104, папу приболтали на Левенгук 320, типа железный. Мы пока абсолютные 000, но быстрообучаемые и вообще это подарок ребенку, который ждет его уже несколько лет и очень интересуется темой. Что купить на эти деньги? Может что другое посоветуете? Буду благодарна за описание сильных и слабых сторон этих двух. Смотреть хотели бы кровь (эритроциты, тромбоциты...), инфузорий из аквариума, почву, в общем все, с претензией на то, что ребенок вырастет и микроскоп ему еще пригодится в старших классах, универе (возможно, пойдет в доктора, микробиологи).

Вы наверняка отзывы, рекомендации и описание на соотв. сайтах читали :)
Если папа дружит с отверткой и немного разбирается в механике (а папы обычно разбираются), купите ребенку БИОЛАМ бинокулярный, часто они продаются в состоянии новых или б/у, к нему потребуется накладной осветитель типа ОИ-32, затраты составят 5-7 тысяч рублей.
За эти деньги вы получите качественный бинокулярный микроскоп, с неплохой ахроматической оптикой. Если ребенку надоест, всегда сможете за эти же примерно деньги его продать.

Автор:  Sijek [ 08 июн 2018, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать микроскоп!

Добрый день, помогите с выбором микроскопа для домашнего использования. Интересны бактерии, клетки, минералы, строение насекомых и мелких предметов.

Из чего выбираю:

МББ 1 + осветитель ОИ21 - 220$

PZO biolar - 200$

Leica biomed - 250$

Микромед 6- 250$

Вложения:
Screenshot_2018-06-08-16-45-24-221_com.android.chrome.jpg
Screenshot_2018-06-08-16-45-24-221_com.android.chrome.jpg [ 178.15 КБ | Просмотров: 8086 ]
Screenshot_2018-06-08-16-44-58-587_com.android.chrome.jpg
Screenshot_2018-06-08-16-44-58-587_com.android.chrome.jpg [ 181.46 КБ | Просмотров: 8086 ]
Screenshot_2018-06-08-16-56-09-000_se.scmv.belarus.jpg
Screenshot_2018-06-08-16-56-09-000_se.scmv.belarus.jpg [ 142.04 КБ | Просмотров: 8086 ]

Автор:  naturalist [ 08 июн 2018, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать микроскоп!

Sijek писал(а):
Добрый день, помогите с выбором микроскопа для домашнего использования. Интересны бактерии, клетки, минералы, строение насекомых и мелких предметов.

Из чего выбираю:

МББ 1 + осветитель ОИ21 - 220$

PZO biolar - 200$

Leica biomed - 250$

Микромед 6- 250$

МББ +полный зип.

Автор:  Sijek [ 08 июн 2018, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать микроскоп!

К сожалению мбб без зипа(.

Автор:  Solar [ 09 июн 2018, 09:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать микроскоп!

Вы случайно не путаете Микромед и Микмед? Есть фирма Микромед, поставляющая одноименные китайские микроскопы. Но Микромед 6 что-то не ищется. А есть фирма ЛОМО, выпускающая Микмед. На фото вы привели какой-то из ЛОМО Микмед. Такие уже не выпускаются. И у этого нет препаратоводителя - замучаетесь искать.

Из приведенного вами списка - однозначно МББ. Но я бы дополнил список следующими моделями в порядке возрастания характеристик и, к сожалению, цен:
- Биолам Р (рабочая серия, от номера зависит только комплектация);
- Микмед-6 вар. 74.

Автор:  Sijek [ 09 июн 2018, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать микроскоп!

Solar писал(а):
Из приведенного вами списка - однозначно МББ. Но я бы дополнил список следующими моделями в порядке возрастания характеристик и, к сожалению, цен:
- Биолам Р (рабочая серия, от номера зависит только комплектация);
- Микмед-6 вар. 74.


Да, видимо перепутал) Микмед конечно.

Спасибо, что подсказали.

Я так понял что мбб - темное и светлое поле, фазовый контраст при наличии ФК конденсора. Отраженный свет при наличии осветителя. Возможно ли в нем будет реализовать поляризованный свет в хор.качестве?

И какие еще микроскопы позволяют наблюдения во всех этих вариантах? С учетом вменяемой суммы на покупку)

Автор:  amphicyon [ 09 июн 2018, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать микроскоп!

Биолам серии Р стоит поискать именно Р-7 или Р-17 в полной комплектации, это микроскопы исследовательского класса (по меркам 50х годов :D), аналоги МБИ-3 с бинокулярами и АПО оптикой, апланатическим конденсором. Конкретно 7 и 17 модели, даже 16 уже без АПО оптики. 7 модель более старая, но у нее лучше микромеханизм. Или же взять МБИ-3 тоже в комплекте (без комплекта лучше дешевый МБР-1 поискать).

Поляризованный свет на этих микроскопах сделать можно, на МБИ-3 вообще штатно идут поляризатор и анализатор, но только для наблюдений. Без измерения, это не технические поляризационные микроскопы.

Микмед-6 - это китайский микроскоп, продаваемый ЛОМО. Судя по отзывам владельцев - хороший. Имеет оптику на бесконеченость. Не дешев! Стоять в ряду Биоламов и МББ он не может, он дороже в 10 раз. При этом отраженного света к нему вообще нет (есть люминесцентная версия с адской ценой), фазовый контраст тоже по цене полавтомобиля и т.д.

Автор:  Sijek [ 09 июн 2018, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать микроскоп!

amphicyon писал(а):
Биолам серии Р стоит поискать именно Р-7 или Р-17 в полной комплектации, это микроскопы исследовательского класса (по меркам 50х годов :D), аналоги МБИ-3 с бинокулярами и АПО оптикой, апланатическим конденсором. Конкретно 7 и 17 модели, даже 16 уже без АПО оптики. 7 модель более старая, но у нее лучше микромеханизм. Или же взять МБИ-3 тоже в комплекте (без комплекта лучше дешевый МБР-1 поискать).

Поляризованный свет на этих микроскопах сделать можно, на МБИ-3 вообще штатно идут поляризатор и анализатор, но только для наблюдений. Без измерения, это не технические поляризационные микроскопы.

Микмед-6 - это китайский микроскоп, продаваемый ЛОМО. Судя по отзывам владельцев - хороший. Имеет оптику на бесконеченость. Не дешев! Стоять в ряду Биоламов и МББ он не может, он дороже в 10 раз. При этом отраженного света к нему вообще нет (есть люминесцентная версия с адской ценой), фазовый контраст тоже по цене полавтомобиля и т.д.



Р7, 17 без осветителя и я так понял без возможности использовать темное поле и отраженный свет?

То, что микмед в 10 раз дороже каким образом сказывается, чем он лучше? Удобнее? Универсальнее? Подскажите пожалуйста.

Автор:  amphicyon [ 09 июн 2018, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать микроскоп!

Микмед-6 дороже, потому что это современный новый микроскоп. У него объективы без ХРУ (синие ободки по краям объектов) и ПЛАН - то есть ровное поле. Более у него преимуществ перед старыми и нет. Вся дополнительная комплектация к нему очень дорогая, ФК, темое поле и т.д. А отраженного света вообще нет, вроде.

Биолам Л-211, если он с АПО оптикой - дает изображение БОЛЕЕ детализированое и с более правильными цветамив центре, чем Микмед-6. То же касается даже МБИ-3 старенького, но тут уже нужно организовать достойное освещение.

Р7 и Р17 имеют осветитель ОИ-35 в полной комплектации. Это отдельный прибор, вставляемый снизу в гнездо на штативе. Темное поле и ФК у этих микроскопов есть, но не в штатной комплектации, нужно покупать конденсоры, а к ФК еще объективы. Отраженный свет делается с помощью осветителя ОИ-21. С помощью ОИ-28 или 30 можно даже люминесценцию получить.

Автор:  Solar [ 09 июн 2018, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать микроскоп!

amphicyon писал(а):
Микмед-6 дороже, потому что это современный новый микроскоп. У него объективы без ХРУ (синие ободки по краям объектов) и ПЛАН - то есть ровное поле. Более у него преимуществ перед старыми и нет.

Вобще-то есть. Почти во всем :) А с отраженным эпи в темном поле, действительно, печалька из-за резьбы объективов :(


amphicyon писал(а):
Биолам Л-211, если он с АПО оптикой - дает изображение БОЛЕЕ детализированое и с более правильными цветамив центре, чем Микмед-6.
Теоретисски или практисски? :)

Автор:  amphicyon [ 09 июн 2018, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать микроскоп!

практически
старые АПО повышенных апертур реально дают бОльшую детализацию даже по сравнению с современными планахроматами на бесконечность, и нет хроматизма положения, так как это АПО

конечно при этом поле кривое, фокус только в центральной части, и ХРУ есть, но это компенсируется окулярами

на Микмед-6 же не неофлюары или как там они, улучшенные, а простые планахроматы, еще и китайские
за счет того, что он бесконечный, на него можно и получше современные объективы поставить, это да

Автор:  amphicyon [ 09 июн 2018, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать микроскоп!

Solar писал(а):
Вобще-то есть. Почти во всем :)

не особо

конкретно Биолам Л или Микмед-2 имеют лучшее освещение, лучше микромеханизм, Микмед-2 имеет и лучше конденсор (апланат 0,9). Биолам Л имеет АПО оптику, Микмед-2 имеет простые ахроматы, тут Микмед-6 с планами выигрывает, вероятно (но не факт, что по детализации в центре выиграет). микмед-6 имеет хороший бесконечный бинокуляр, это здорово. Можно ставить хорошую оптику. Но штатная, судя по Егоровой, ничего выдающегося.

вообще Микмед-6 не рекомендуется даже для рутинных работ, почитайте Егорову на ее форуме, она считает его максимум учебным :)
правда, она и АПО старые вообще не признает, так как у них кривое поле, для нее главное, почему-то, именно плоское поле

для дома лучше взять Биолам Л, так как на него фазовый контраст, темное поле очень дешевые

Автор:  Solar [ 10 июн 2018, 02:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите выбрать микроскоп!

amphicyon писал(а):
практически
старые АПО повышенных апертур реально дают бОльшую детализацию даже по сравнению с современными планахроматами на бесконечность, и нет хроматизма положения, так как это АПО

Теоретически да... Но... Для того, чтобы объектив с повышенной апертурой выдал бОльшее разрешение, нужно соответственно повысить апертуру освещения. И вот тут на практике пичалька. Советские объективы с трудом "вывозят" полные апертуры. А комплектные на Микмед-6 по рассеянке на порядок лучше - на подавляющем большинстве объектов спокойно работают на полных апертурах (не говоря уже о 2/3) без "молока". Я давно заподозрил это, глядя на фото многих форумчан - частенько наблюдается занижение апертуры для сохранения контраста. А относительно недавно сам убедился в этом. Вот это практика. Хотя апо - это хорошо само по себе, при условии правильно подобранной компенсации окулярами (отдельная морока).

amphicyon писал(а):
судя по Егоровой

С этого надо было начинать :mrgreen:

Страница 103 из 270 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/