Астрономия и микроскопия http://forum.shvedun.ru/ |
|
Темнопольный конденсор http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=1350 |
Страница 17 из 20 |
Автор: | amphicyon [ 25 июл 2018, 18:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Темнопольный конденсор |
конкретно эта фото была сделана на скорую руку, так что тут, вероятно, имеется несовпадение осей осветителя и конденсора... но засветка от такого количества бактерий будет почти такой же и при правильной настройке это пример засветки скоплением объектов, а не правильности настройки |
Автор: | Alex76 [ 29 июл 2018, 00:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Темнопольный конденсор |
В общем можно сказать победил ОИ-13 ))) Все дело, как и писал выше, в приготовлении препарата и самом препарате. Если область с большим количеством крупных не прозрачных объектов, то поле засвечивается и становится серым. В областях, подальше от центра галактики, черное нормальное поле на 40х получил. Вчера хотел сделать 3 фотки - сероватое поле с крупным объектом - сдвигаешь чуть-чуть препарат и тут вообще всё в свету - скопление больших непрозрачных клеток, потому и соседние области подсвечены. Если сдвигать немного в другую сторону от первой точки - то красивое черное поле. Не фоткал, так как через окуляр фоткать сплошные муки. Еще такой вопрос - кто чем чистит этот конденсор от иммерсионного масла? Чищу обычным спиртом или изопропиловым - на вате остается след от черной краски деталей конденсора. Так всю краску и протру... |
Автор: | Rasalam [ 29 июл 2018, 00:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Темнопольный конденсор |
Alex76 писал(а): Еще такой вопрос - кто чем чистит этот конденсор от иммерсионного масла? Чищу обычным спиртом или изопропиловым - на вате остается след от черной краски деталей конденсора. Так всю краску и протру... Если спирт растворяет краску, попробуйте использовать неполярные растворители (бензин и т.п.). Вообще говоря мало кто маслом пользуется, обычно воду в качестве иммерсии используют, вполне удовлетворительный результат со слабыми объективами, с сильными лучше использовать глицерин (n 1.47), который легко смывается водой. Масло - идеальный вариант, но он не всегда оправдан. |
Автор: | amphicyon [ 29 июл 2018, 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Темнопольный конденсор |
спиртом или бензином чистить можно, лаборанты используют смесь спирта и эфира но проще, и правда, с водой использовать может, на 60-90x воды и недостаточно, но до 40x вполне |
Автор: | dmi3n [ 29 июл 2018, 15:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Темнопольный конденсор |
В зипах старых микроскопов для чистки от иммерсионного масла был пузырек с ксилолом, кажись, можно им попробовать, продается в строймагазинах в отделе растворителей. |
Автор: | Rasalam [ 29 июл 2018, 18:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Темнопольный конденсор |
dmi3n писал(а): В зипах старых микроскопов для чистки от иммерсионного масла был пузырек с ксилолом, кажись, можно им попробовать, продается в строймагазинах в отделе растворителей. Вы сейчас ни в одной приличной лаборатории не найдете ксилол в качестве рутинного средства для очистки оптики от масла. Потому что токсичен. Возможно если раз в неделю что-то там протирать и ничего... но по моему мнению, ароматических углеводородов (бензол, ксилолы, толуол и т.п.) чем меньше, тем лучше, а лучше вообще не использовать. Отлично заменяет ксилол в этом деле чистый бензин или петролейный эфир. |
Автор: | wadimko97 [ 02 окт 2018, 03:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Темнопольный конденсор |
Duke писал(а): Существует только один конденсор темного поля, способный работать с апертурой >1.20 и это Reichert Ultracondenser Выглядит примерно так: То, что на конденсоре указана числовая апертура, не значит, что с объектив с этой апертурой можно будет использовать, они должны отличаться на 0.1 минимум, т.е. для вашего 1.25 максимальная апертура будет ~1.10. Почитайте здесь: http://www.geocities.ws/dushang2000/Mic ... enser.html А какая схема у этого устройства? что-то особо не ищется описание, даже на английском. Это по виду ставится сверху, и выполняет частично функцию предметного стекла? |
Автор: | wadimko97 [ 02 окт 2018, 17:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Темнопольный конденсор |
Спасибо. Эту статью, по ссылке внизу картинке осмотрел. Но не понял отличие от кардиоида. С типом А отличие остальных трёх понятно. Но между остальными тремя, на глаз отличие только в размерах. А принцип, кажется такой же. Возник вопрос. С объективом АПО 60х 0.7-1.0 на тёмном поле, применяется иммерсионная жидкость, то есть вода, между верхней линзой, и предметным стеклом. Хотя это глупый вопрос, помтоу что использую КОН-3 и ОИ-14 с самодельной вставкой. Заметил странное поведение. По идее с иммерсией конденсора, должно работать лучше. На практике получается хуже. На сухую с КОН-3 для тёмного поля нужно почти поднять конденсор, примерно как и для светлого. А с иммерсией, чтобы добиться тёмного поля, нужно опустить сильнее конденсор, почти да разрыва капли. Около 2 мм или более. Либо использовать вставку меньшего диаметра, но тогда получаются заветы. Вот странно, почему так. С темно-польной вставкой и иммерсией хуже. Может быть на сухую, какие-то искажённые лучи, от КОН-3 не попадают на стекло. Примерно такое же поведение и с 40х0.65. Попробую поэкспериментировать больше, чтобы набрать статистику. Ещё проводил эксперимент. Может не совсем по теме, тёмногополя, но близко. Для снижения апертуры МИ90х, так как пока нет вставки, использовал диафрагму, которую помещал в переходной тубус штатива Полам. Апертура вероятно занижается, так как по центру. На сухом КОН-3 наблюдается тёмное поле. Но всё остальное поле разфокусированно и размыто. То есть по центру маленькая область видна. Остальное всё в дымке. На других объективах, примерно такой же эффект, и на светлом поле. Но глубина резкости вырастает. Интересно, у кого есть полный комплект ОИ-13, как ведёт себя объектив МИ90хс вставкой. Сильно ли заметно снижение апертуры, на глаз. Спасибо. |
Автор: | amphicyon [ 02 окт 2018, 18:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Темнопольный конденсор |
Сильно заметно снижение апертуры. Вы попробуйте в светлом поле свой АПО 60 зажать с 1,0 до 0,7 - резко падает четкость изображения. |
Автор: | wadimko97 [ 02 окт 2018, 23:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Темнопольный конденсор |
Если честно, пробовал. Разницы особо не заметил. Может быть потому, что вместо иммерсионного масла, вазелиновое и окуляры 15х. Получается с 60х увеличение 1080, а с 90 1620. Хотя МИ90х картинку показывал с сухим КОН-3 чётче. Думаю это я чего-то намудрил. Думаю нужно стёкла предметные и покровные почистить лучше. А-то что-то странное творится. Заметил, что даже от дыхания близко, предметно покровные стёкла потеют, и картинка, особенно на тёмном поле засвечивается. Если брать за точку отсчёта 60х 0.7-1.0 то с закрытой диафрагмой, при 1080 увеличении и сухом КОН-3 картинка меня более чем устраивала. Но как не странно, такие "просветления" наверное 1 из 5 препаратов. На одном бывает такое идеальное тёмное поле, прямо словами не передать. Всякие жгутики видно как переливаются. Внутренности бактерий некоторых видно, вернее что-то светлое внутри них, зерна какие-то плавают. А бывает, всё то же, но засветка, центр тёмного поля не ловится, при фокусировки куда-то объекты сдвигаются. И не то, что на 60, даже на 40 толком не настроить. думаю это от толщены препарата, чем тоньше, тем лучше, и от чистоты стёкол. Например, кожицу лука, в тёмном поле, с объективом больше 20х, общее увеличение 360, мне посмотреть не разу не удалось. Думаю дело в том, что она толстая, для больших увеличений. Там конечно что-то видно, но не тёмное поле, а муть получается. А вот с бактериями, к примеру водой из цветов, гораздо лучше. |
Автор: | Solar [ 03 окт 2018, 11:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Темнопольный конденсор |
wadimko97 писал(а): Заметил, что даже от дыхания близко, предметно покровные стёкла потеют, и картинка, особенно на тёмном поле засвечивается. Как-то раз попалось на стекле волокно, которое сгибалось и разгибалось, как живое. Смотрел и думал, как так, ведь видно, что это не живое. Но ведь шевелится! Через пол минуты недоуменного созерцания заметил, что шевелится в такт с моим дыханием. Оказалось, что оно реагирует на изменение влажности из-за выдыхаемого воздуха. |
Автор: | Hammond [ 03 окт 2018, 17:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Темнопольный конденсор |
Из-за дыхания интересная картина бывает с кристаллизовавшимися растворами. Они "дышат" в такт дыханию наблюдателя, кристаллы растворяются от влаги в выдыхаемом воздухе и снова кристаллизуются во время вдоха. |
Автор: | klasss [ 01 фев 2019, 15:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Темнопольный конденсор |
Вопрос к тем, кто имел дело с ОИ-13. Достал из посылки и попробовал на скорую руку ТП с ОИ-13 на Биоламе с осветителем ОИ-35. Про ограничительный винтик кронштейна узнал только сегодня, поэтому просто вывернул на несколько витков линзу ОИ-13 из корпуса конденсора, чтобы он достал до предметного стекла. Использовал воду, ТП сразу пошло, темное претемное, с объективами 40х и 60х. Но вот яркость подкачала. Пришлось на всю делать яркость лампы ОИ-35 и открывать на всю диафрагму. Я понимаю там многократное отражение, но все же нет ли тут паталогии? Может потом на Люмаме с 70-ти ваттной лампой будет поярче? |
Автор: | Mildi [ 01 фев 2019, 18:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Темнопольный конденсор |
klasss писал(а): Вопрос к тем, кто имел дело с ОИ-13. Достал из посылки и попробовал на скорую руку ТП с ОИ-13 на Биоламе с осветителем ОИ-35. Про ограничительный винтик кронштейна узнал только сегодня, поэтому просто вывернул на несколько витков линзу ОИ-13 из корпуса конденсора, чтобы он достал до предметного стекла. Использовал воду, ТП сразу пошло, темное претемное, с объективами 40х и 60х. Но вот яркость подкачала. Пришлось на всю делать яркость лампы ОИ-35 и открывать на всю диафрагму. Я понимаю там многократное отражение, но все же нет ли тут паталогии? Может потом на Люмаме с 70-ти ваттной лампой будет поярче? Яркость объектов и будет маленькая в ТП, зависит от способности объектов рассеивать свет. С 70Вт лампой будет лучше. |
Страница 17 из 20 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |