Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 22 окт 2018, 01:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 253 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Темнопольный конденсор
СообщениеДобавлено: 17 янв 2018, 12:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 808
Полное внутренее отражение при переходе и более плотной в менее плотную. Т.е. это произошло бы в предметном стекле. Допустим полностью отражаются "плохие" лучи, которые дают прямую засветку. Тогда "хорошие" тоже - ведь они идут под бОльшими углами. Тогда не наблюдалось бы не только прямой засветки, но и объектов. Было бы не темное поле, а просто темнота. По-моему так.

Мне интересно, насколько критично отклонение показателя преломления масла. Реалистична ли версия, что масло плохое?

_________________
Микмед-6 вар. 74.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Темнопольный конденсор
СообщениеДобавлено: 17 янв 2018, 16:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 1693
Откуда: г. Санкт-Петербург
Не реалистично.
От объектов происходит диффузионное рассеяние света, т.е. свет рассеивается во все стороны, и он проходит через границу раздела в объектив.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Темнопольный конденсор
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 01:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 808
Так?
Вложение:
Чертеж1 Model (1).jpg
Чертеж1 Model (1).jpg [ 61.63 КБ | Просмотров: 2584 ]

_________________
Микмед-6 вар. 74.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Темнопольный конденсор
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 10:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1698
Откуда: Волгоград
Ход лучей с иммерсией и без:
Вложение:
infekcia-06_0000.jpg
infekcia-06_0000.jpg [ 8.85 КБ | Просмотров: 2541 ]

с поправкой на то, что с конденсором темного поля лучи BJC выпадают.
Примерно то же самое (вариант без иммерсии) получается, если под покровным стеклом высыхает жидкость, т.е. получается воздушная прослойка, тогда лучи отклоняются на границе предметное стекло-воздух.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Темнопольный конденсор
СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 04:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 808
Спасибо. С воздухом понятно, почему "малоапертурные" лучи идут мимо объектива и не засвечивают фон.

А какое объяснение может быть в случае препаратов диатомей, заключенных в ZRAX с большим показателем преломления? Правда с диатомеями "нестабильно" - чаще всего либо засветка фона, либо очень слабое свечение на ТП (с макс. поднятым конденсором). Но иногда получается самое настоящее ТП - яркие контрастные диатомейки на чернейшем фоне.

_________________
Микмед-6 вар. 74.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Темнопольный конденсор
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 19:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 1310
Откуда: Харьков
Solar писал(а):
Но иногда получается самое настоящее ТП - яркие контрастные диатомейки на чернейшем фоне.


думаю, это концентрическое темное поле получается, или как оно там правильно называется
не совсем правильное, и стабильно его не получить

с простым масляным темнопольным конденсором идет засветка уже при 0,8 апертуре

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Темнопольный конденсор
СообщениеДобавлено: 29 янв 2018, 01:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 808
В данном случае с сухим 0,8 и с масляным 0,95 нормальное темное поле. Настраивается легко и просто. А вот с апертурой 1,25 так-сяк.

_________________
Микмед-6 вар. 74.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Темнопольный конденсор
СообщениеДобавлено: 29 янв 2018, 20:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 1310
Откуда: Харьков
для 1,25 есть спец вставка в объектив, снижающая апертуру до 0,6
и не до 0,8-0,9 почему-то :)

кроме того, есть и ломовский ахромат 90x с диафрагмой (и опять 0,6 там меньшее положение)
я это к чему - более 0,7 не оптимально для темного поля

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Темнопольный конденсор
СообщениеДобавлено: 30 янв 2018, 02:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 808
Чего это не оптимально? Не могу согласиться с этим категорически :mrgreen: В темном поле (и в светлом к слову) объектив LOMO Plan 50x/0,95 Oil дает гораздо более четкую картинку, чем 40х/0,65 например. Иногда не верится, что смотришь через сантиметры стекла. Кажется, что микробы как бусинки рассыпаны прямо на столе. Правда, наверное, дело не только в увеличенной апертуре, но еще и в иммерсии самой по себе.

_________________
Микмед-6 вар. 74.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Темнопольный конденсор
СообщениеДобавлено: 30 янв 2018, 20:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 1310
Откуда: Харьков
так и ЛОМО АПО 60x в темном поле тоже дает шикарную картину - бактерии на бархатистом фоне, причем видно не просто форму, но и края бактерий, что они темнее или светлее внутри
это да
но диафрагму приходится зажимать, не до конца, но довольно заметно, явно около 0,8-0,85 (надо попробовать 60х0,85)
а до 0,7 фон становится еще темнее

не буду спрорить, что конкретно 0,7 надо, но 1,0 явно перебор, а 0,95 близко к этому

возможно, с разными объективами все по-разному, и конкретно число апертуры не имеет значения?

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Темнопольный конденсор
СообщениеДобавлено: 16 фев 2018, 08:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 808
Вложение:
ОИ-13.jpg
ОИ-13.jpg [ 11.47 КБ | Просмотров: 2109 ]

Для чего винт под ответрку на переднем плане?

_________________
Микмед-6 вар. 74.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Темнопольный конденсор
СообщениеДобавлено: 16 фев 2018, 08:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2015, 12:54
Сообщения: 349
вроде пружина под ним, что бы только двумя винтами центровать

_________________
9х0.20, 20x0.40, 40x0.65, 60x0.85


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Темнопольный конденсор
СообщениеДобавлено: 16 фев 2018, 12:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 808
Понятно. Спасибо.

_________________
Микмед-6 вар. 74.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Темнопольный конденсор
СообщениеДобавлено: 16 фев 2018, 19:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 1310
Откуда: Харьков
там пружина и толкатель, как в столике вращаемом у микроскопа

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Темнопольный конденсор
СообщениеДобавлено: 02 апр 2018, 20:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 1310
Откуда: Харьков
попробовал АПО 20x0,65 и 40x0,95 с ОИ-13
как я и говорил 0,95 апертура засвечивается, поле светло-серое
0,65 более менее нормально, но ахромат 40x0,65 для темного поля получше (крупнее бактерии, а качество АПО мало что дает при таком освещении)
самый лучший вариант - АПО-МИ 60x

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 253 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика