Астрономия и микроскопия
http://forum.shvedun.ru/

Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика)
http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=1349
Страница 39 из 39

Автор:  БИЧ [ 14 окт 2020, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика)

Мне что в сабже не нравится, это расположение рычажка апертурной диафрагмы.

Автор:  Mildi [ 14 окт 2020, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика)

Да 1.2 с иммерсией, не испортится. Там портится нечему. Сухая аппертура у него 0.8 примерно, без верхней линзы 0,3-0,4 примерно.

Автор:  Solar [ 15 окт 2020, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика)

БИЧ писал(а):
Наличие в комплекте поставки объектива 90/1.25 не намекает нам?

Нет, не намекает. Ведь 0,8 - это примерно 2/3 от апертуры объектива 1,25. Конденсор вполне мог бы быть с апертурой 0,8. Даже с иммерсией. Например, сухая апертура 0,8. Наносите иммерсию, а апертура все равно 0,8. Ведь иммерсия не добавляет апертуру чудесным образом. Она просто "позволяет апертуре достичь" препарата, при условии что сам конденсор способен ее обеспечить.

П.С. И вобще, эти рассуждения для светлого поля. Для фазового контраста не намекает "еще сильнее".

Автор:  БИЧ [ 15 окт 2020, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика)

Solar писал(а):
Нет, не намекает. Ведь 0,8 - это примерно 2/3 от апертуры объектива 1,25. Конденсор вполне мог бы быть с апертурой 0,8. Даже с иммерсией. Например, сухая апертура 0,8. Наносите иммерсию, а апертура все равно 0,8. Ведь иммерсия не добавляет апертуру чудесным образом. Она просто "позволяет апертуре достичь" препарата, при условии что сам конденсор способен ее обеспечить.

- Кстати да, Вы абсолютно правы, 2/3 же. Тогда другой вопрос - а зачем на самом деле такие большие значения NA у конденсора, если не существует объективов, способных раскрыть его? Я что-то упускаю.

Solar писал(а):
П.С. И вобще, эти рассуждения для светлого поля. Для фазового контраста не намекает "еще сильнее".
В ФК апертура определяется фазовым кольцом?

Автор:  Mildi [ 15 окт 2020, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика)

Для получения максимального разрешения апертура конденсора должна быть равна апертуре объектива. Прикрытие конденсор на 1/3 применяют для повышения контрастности, и не всегда требуется, это зависит от конкретного объекта.

Автор:  Solar [ 15 окт 2020, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика)

БИЧ писал(а):
- Кстати да, Вы абсолютно правы, 2/3 же. Тогда другой вопрос - а зачем на самом деле такие большие значения NA у конденсора, если не существует объективов, способных раскрыть его? Я что-то упускаю.

2/3 - это общая рекомендация для большинства случаев. Обычно это оптимальный компромисс между разрешением и контрастом. Но иногда бывает нужно использовать полную апертуру, чтобы получить максимальное разрешение. Но большая апертура = большие углы падения света = больше паразитные явления типа переотражений и рассеяние света в оптическом тракте. Из-за этого уменьшается контраст. Будь во всем оптическом тракте идеальное просветление (там, где свет должен проходить) и идеальное чернение (там, где света быть не должно), то можно было бы смотреть на полной апертуре, не оглядываясь на контраст. Короче, зависит от качества как осветительной, так и наблюдательной частей системы. И от препарата тоже, особенно от того, насколько свет рассеивается средой, в которой находится объект (сравнить хотя бы чистую воду и среду пекарных дрожжей).

БИЧ писал(а):
В ФК апертура определяется фазовым кольцом?

Формально да. (Вернее кольцевой диафрагмой, а фазовое кольцо - это в объективе). Но апертура освещения играет "условно второстепенную" роль в построении изображения в фазовом контрасте. Там изображение строится прежде всего за счет фазовых сдвигов. Написал "условно второстепенную", чтобы ерунду не сморозить - это надо крепко подумать, что бы браться классифицировать, что там первостепенное/второстепенное.

Автор:  proton [ 15 окт 2020, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика)

БИЧ писал(а):
Мне что в сабже не нравится, это расположение рычажка апертурной диафрагмы.

Там еще и бонки на лепестках чуть тронь вываливаются, менял на своем недавно полностью всё.

Автор:  Microbiologist [ 15 окт 2020, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика)

Mildi писал(а):
На 0 обычный конденсор Аббе с апертурой 1,2 получается.

Этот конденсор немного отличается от КОН-3. По-моему, максимальная апертура у него 0,8, даже если иммерсию с маслом применить.

Автор:  Mildi [ 15 окт 2020, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика)

Да у него несколько больше фокусное расстояние, как следствие несколько большее рабочее расстояние чем с КОН-3.
Может конечно с иммерсией будет не 1,2 а например 1,18 или 1,15 или 1,12 из за не расчетного расстояния, но это не критично.

Автор:  БИЧ [ 21 окт 2020, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика)

А подходят ли СХ объективы от КФ-4М к КФ-4?

Страница 39 из 39 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/