Астрономия и микроскопия http://forum.shvedun.ru/ |
|
Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=1349 |
Страница 39 из 45 |
Автор: | БИЧ [ 14 окт 2020, 18:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
Мне что в сабже не нравится, это расположение рычажка апертурной диафрагмы. |
Автор: | Mildi [ 14 окт 2020, 18:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
Да 1.2 с иммерсией, не испортится. Там портится нечему. Сухая аппертура у него 0.8 примерно, без верхней линзы 0,3-0,4 примерно. |
Автор: | Solar [ 15 окт 2020, 08:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
БИЧ писал(а): Наличие в комплекте поставки объектива 90/1.25 не намекает нам? Нет, не намекает. Ведь 0,8 - это примерно 2/3 от апертуры объектива 1,25. Конденсор вполне мог бы быть с апертурой 0,8. Даже с иммерсией. Например, сухая апертура 0,8. Наносите иммерсию, а апертура все равно 0,8. Ведь иммерсия не добавляет апертуру чудесным образом. Она просто "позволяет апертуре достичь" препарата, при условии что сам конденсор способен ее обеспечить. П.С. И вобще, эти рассуждения для светлого поля. Для фазового контраста не намекает "еще сильнее". |
Автор: | БИЧ [ 15 окт 2020, 10:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
Solar писал(а): Нет, не намекает. Ведь 0,8 - это примерно 2/3 от апертуры объектива 1,25. Конденсор вполне мог бы быть с апертурой 0,8. Даже с иммерсией. Например, сухая апертура 0,8. Наносите иммерсию, а апертура все равно 0,8. Ведь иммерсия не добавляет апертуру чудесным образом. Она просто "позволяет апертуре достичь" препарата, при условии что сам конденсор способен ее обеспечить. - Кстати да, Вы абсолютно правы, 2/3 же. Тогда другой вопрос - а зачем на самом деле такие большие значения NA у конденсора, если не существует объективов, способных раскрыть его? Я что-то упускаю. Solar писал(а): П.С. И вобще, эти рассуждения для светлого поля. Для фазового контраста не намекает "еще сильнее". В ФК апертура определяется фазовым кольцом?
|
Автор: | Mildi [ 15 окт 2020, 10:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
Для получения максимального разрешения апертура конденсора должна быть равна апертуре объектива. Прикрытие конденсор на 1/3 применяют для повышения контрастности, и не всегда требуется, это зависит от конкретного объекта. |
Автор: | Solar [ 15 окт 2020, 11:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
БИЧ писал(а): - Кстати да, Вы абсолютно правы, 2/3 же. Тогда другой вопрос - а зачем на самом деле такие большие значения NA у конденсора, если не существует объективов, способных раскрыть его? Я что-то упускаю. 2/3 - это общая рекомендация для большинства случаев. Обычно это оптимальный компромисс между разрешением и контрастом. Но иногда бывает нужно использовать полную апертуру, чтобы получить максимальное разрешение. Но большая апертура = большие углы падения света = больше паразитные явления типа переотражений и рассеяние света в оптическом тракте. Из-за этого уменьшается контраст. Будь во всем оптическом тракте идеальное просветление (там, где свет должен проходить) и идеальное чернение (там, где света быть не должно), то можно было бы смотреть на полной апертуре, не оглядываясь на контраст. Короче, зависит от качества как осветительной, так и наблюдательной частей системы. И от препарата тоже, особенно от того, насколько свет рассеивается средой, в которой находится объект (сравнить хотя бы чистую воду и среду пекарных дрожжей). БИЧ писал(а): В ФК апертура определяется фазовым кольцом? Формально да. (Вернее кольцевой диафрагмой, а фазовое кольцо - это в объективе). Но апертура освещения играет "условно второстепенную" роль в построении изображения в фазовом контрасте. Там изображение строится прежде всего за счет фазовых сдвигов. Написал "условно второстепенную", чтобы ерунду не сморозить - это надо крепко подумать, что бы браться классифицировать, что там первостепенное/второстепенное. |
Автор: | proton [ 15 окт 2020, 11:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
БИЧ писал(а): Мне что в сабже не нравится, это расположение рычажка апертурной диафрагмы. Там еще и бонки на лепестках чуть тронь вываливаются, менял на своем недавно полностью всё. |
Автор: | Microbiologist [ 15 окт 2020, 15:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
Mildi писал(а): На 0 обычный конденсор Аббе с апертурой 1,2 получается. Этот конденсор немного отличается от КОН-3. По-моему, максимальная апертура у него 0,8, даже если иммерсию с маслом применить. |
Автор: | Mildi [ 15 окт 2020, 19:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
Да у него несколько больше фокусное расстояние, как следствие несколько большее рабочее расстояние чем с КОН-3. Может конечно с иммерсией будет не 1,2 а например 1,18 или 1,15 или 1,12 из за не расчетного расстояния, но это не критично. |
Автор: | БИЧ [ 21 окт 2020, 15:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
А подходят ли СХ объективы от КФ-4М к КФ-4? |
Автор: | amphicyon [ 08 июн 2021, 09:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
КФ-4 не применяется с иммерсией, и не дает апертуру 1,2. Там 0,8 линза. |
Автор: | proton [ 09 июн 2021, 00:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
amphicyon писал(а): КФ-4 не применяется с иммерсией, и не дает апертуру 1,2. Там 0,8 линза. почему не применяется когда 90х объектив из набора иммерсионный |
Автор: | Юрий_Тк [ 09 июн 2021, 00:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
Видимо имелось ввиду , что не применяется с иммерсией между нижней частью предметного стекла и верхней линзой конденсора. |
Автор: | Microbiologist [ 09 июн 2021, 14:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
proton писал(а): amphicyon писал(а): КФ-4 не применяется с иммерсией, и не дает апертуру 1,2. Там 0,8 линза. почему не применяется когда 90х объектив из набора иммерсионный Конденсор от КФ-4 и КФ-4М даёт апертуру 0,8 и нанесение иммерсии там не предусмотрено. Видимо, это сделано из-за фазовых колец, насколько я понимаю, фазовое кольцо всё-равно не пропустит лучи с апертурой выше 0,8. |
Страница 39 из 45 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |