Астрономия и микроскопия
http://forum.shvedun.ru/

Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика)
http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=1349
Страница 32 из 33

Автор:  amphicyon [ 24 апр 2018, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика)

да вроде ж КФ-4 и КФ-4М конденсоры оптически одинаковые

Автор:  g.a.s.82 [ 24 апр 2018, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика)

amphicyon писал(а):
да вроде ж КФ-4 и КФ-4М конденсоры оптически одинаковые

Нет, кф-4м оптически лучше, хотя бы потому, что объективы СХ в комплекте. А вот конденсоры- сложно сказать. У меня кф-4м есть, а просто 4 нет. Но ,возможно, голова таки отличаться может

Автор:  amphicyon [ 25 апр 2018, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика)

0,8 апертура у КФ-4М?

Автор:  amphicyon [ 13 май 2018, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика)

И еще вопрос по КФ-4М, у него МИР-4 тоже модифицированный? А то мой МИР-4 от КФ-4 на микроскопе Микмед-2 достает до призм (приходится держать его полувставленным), так как трубки окулярные короче, чем у АУ-12, на которую КФ-4 рассчитан.

Автор:  wadimko97 [ 05 окт 2018, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика)

amphicyon писал(а):
и МИ 90x1,25 Ф
тут уже не очень детализация, то ли покровное стекло приподнялось маслом, то ли освещение неправильное... (Келер, конечно, для МИ не выставлял)
детализация даже ниже, чем просто увеличенное изображение с 40x0,65


Здравствуйте.
Скажите пожалуйста. Изменилось ли что-то, с тех времён?
То есть разобрались, почему было мутно, и хуже, чем увеличенное изображение 40х, или оно так и есть?
Спасибо
Цитата отсюда
viewtopic.php?f=6&t=1349&start=420#p74215
там было вложение, в овтете с цитатой, его не видно

Автор:  amphicyon [ 05 окт 2018, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика)

мутно было, скорее всего, из-за толщины препарата или стекла.
Потому что потом я видел на этом же объективе другие препараты очень четко. 90Ф хорошую картинку дает при ФК. При правильном препарате. Вообще же, я редко смотрю с масляной иммерсией. У меня есть объектив водной иммерсии ВИ АПО 70x1,23Ф, я недавно сделал ему диафрагму на принтере, и он заработал, как фазовый. Он лучше ахромата 90Ф и проще в использовании, за счет воды.

Автор:  Asmodei [ 07 окт 2018, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика)

Не все КФ-4 одинаково полезны. Точнее, не конденсоры, а объективы. Есть 2 объектива 40х 0,65 ФЛ абсолютно одинаковых на вид, и по названию, только разных лет, 1987 и 1993. Более старый был в ЗИПе от люмам-и3, а новый комплектный от моего Люмам-р8. Новый на фоне старого почти апохромат, только красный чуть-чуть "отваливается" Хотя всего-то 6 лет их разделяет. Для иллюстрации сфотографировал по-быстрому через окуляр. Кто-нибудь знает, с какого года пошла улучшенная версия?

Вложения:
1993 40фл.jpg
1993 40фл.jpg [ 174.5 КБ | Просмотров: 395 ]
1987 40фл.jpg
1987 40фл.jpg [ 179.02 КБ | Просмотров: 395 ]

Автор:  Duke [ 07 окт 2018, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика)

Asmodei писал(а):
Кто-нибудь знает, с какого года пошла улучшенная версия?

Никакой 'новой' версии не было, скорее всего один из объективов (1987) бракованный, может быть разъюстирован или просто неудачный.

Автор:  Asmodei [ 07 окт 2018, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика)

Возможно, только с ми90 ФЛ та же история, только в меньшей степени. Разрешение одинаковое, но старые объективы хороши только с зелёным светофильтром. Наверное неудачные попались. Ещё раз очень внимательно на них посмотрел, новый 40х с просветлением на передней линзе, старый без. Что-то таки улучшалось со временем.

Автор:  wadimko97 [ 08 окт 2018, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика)

А грибка и расклейки там точно нет?
Может хранился в других условиях.

Автор:  Asmodei [ 08 окт 2018, 00:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика)

Оба отличные. Если посмотреть в фотошопе поканально, то у нового красный, зелёный и синий в фокусе, а у старого синий не в фокусе. Может, такая плавка стекла была, или фазовое кольцо не правильной толщины протравилось, не понятно. Просто хотелось понять, это единичный случай, или системный.

Автор:  amphicyon [ 08 окт 2018, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика)

ФЛ должны с просветлением быть все, и старые (они не такие прям старые)
вообще, нарваться на брак среди 1993 года легче

интереснее сравнить хорошие объективы 40Ф из комплекта КФ-4 и 40ФЛ с люмама

Автор:  Asmodei [ 08 окт 2018, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика)

У меня есть только 20х фазовый не люминесцентный от кф-4. И сравнить его не с чем, т.к. в Люмам 20х не положили. По качеству изображения он не особо блещет, вторичный спектр видно, ореолы окрашены, хоть и не так сильно, как на фл-40х 1987

Автор:  tk1273 [ 09 окт 2018, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика)

Asmodei писал(а):
Не все КФ-4 одинаково полезны. Точнее, не конденсоры, а объективы. Есть 2 объектива 40х 0,65 ФЛ абсолютно одинаковых на вид, и по названию, только разных лет, 1987 и 1993. Более старый был в ЗИПе от люмам-и3, а новый комплектный от моего Люмам-р8. Новый на фоне старого почти апохромат, только красный чуть-чуть "отваливается" Хотя всего-то 6 лет их разделяет. Для иллюстрации сфотографировал по-быстрому через окуляр. Кто-нибудь знает, с какого года пошла улучшенная версия?


Вложения:
1993 40фл.jpg
1993 40фл.jpg [ 174.5 КБ | Просмотров: 129 ]
1987 40фл.jpg
1987 40фл.jpg [ 179.02 КБ | Просмотров: 129 ]


В данном случае, брак объектива 87 г линзы склеена не центрировано, аберрации вылезли с одной из сторон, не симметрично. Просветление на этих объективах наносили с 50-60 годов, но зачастую после протирки фронтальной линзы оно облазит ((( вот и появляются объективы без просветления. Возможно, также, что не сделали на заводе, у ПЛН-АПО это очень часто бывает, линзы без просветления, при том, что в другом объективе все с просветлением.

Автор:  tk1273 [ 09 окт 2018, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика)

Добавлю еще о качестве фазовоконтрастных объективов, частая проблема - это плохо скомпенсированная сферическая аберрация. В фазовых объективах ее очень тяжело заметить, из-за кольца, поэтому на заводе трудно провести качественно настройку. Многие объективы показывают по другому, нет повторяемости.

Страница 32 из 33 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/