Астрономия и микроскопия http://forum.shvedun.ru/ |
|
Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=1349 |
Страница 30 из 45 |
Автор: | dmi3n [ 29 ноя 2017, 14:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
Панкратик компактнее стандартного "блина" с диафрагмами, это тоже важно) Особенно у цейссовских микроскопов - один конденсор может быть использован сразу для четырёх разных задач (светлое поле для сильных объективов, светлое поле для слабых объективов, фк (Phv или Ph), тёмное поле) А так, вы в принципе правы, суть панкратического конденсора именно в настройке апертуры без потери света. |
Автор: | Solar [ 29 ноя 2017, 14:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
Я тем временем внимательнее почитал мануалы от МБИ-6 и МБИ-15, усомнился и стер свое предположение про потерю света, который попадает на апертурную диафрагму в обычных конденсорах. Ведь несмотря на то, что в панкратическом апертура регулируется не диафрагмированием, все же апертурная диафрагма присутствует в виде отдельного модуля. |
Автор: | Дмитр [ 29 ноя 2017, 14:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
Solar писал(а): Я тем временем внимательнее почитал мануалы от МБИ-6 и МБИ-15, усомнился и стер свое предположение про потерю света, который попадает на апертурную диафрагму в обычных конденсорах. Ведь несмотря на то, что в панкратическом апертура регулируется не диафрагмированием, все же апертурная диафрагма присутствует в виде отдельного модуля. Жалко, что стёрли Размышления и сомнения должны обязательно присутствовать, они помогают формировать верные выводы и решения. Все мы часто ошибаемся, для этого и общаемся, чтобы стать немного более "продвинутыми". Панкратический конденсор - вообще (в некоторм роде) "вещь в себе", толком теории не поддаётся, любые практические наблюдения интересны. |
Автор: | dmi3n [ 29 ноя 2017, 18:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
Кстати, по поводу практических наблюдений. Имею микроскоп Люмипан как раз с панкратическим конденсором, с ним можно добиться весьма интересного эффекта, если выкрутить апертуру на максимум (1.4), но использовать слабый объектив. Картинка какая-то более трёхмерная получается, что ли, не знаю, как это объяснить) |
Автор: | Duke [ 29 ноя 2017, 19:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
dmi3n писал(а): Картинка какая-то более трёхмерная получается, что ли, не знаю, как это объяснить) Кольцевое косое освещение, как в Гамме. |
Автор: | amphicyon [ 01 дек 2017, 21:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
а, кстати, и правда, зачем под панкратическим конденсором стоит апертурная диафрагма, если он и сам меняет апертуру? у меня есть панкратический конденсор ПК-3 от МБИ-6 вот думаю, как его приспособить к обычным микроскопам |
Автор: | dmi3n [ 01 дек 2017, 22:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
Диафрагма используется для "срезания" внешнего кольца при использовании фк Phv, насколько помню, либо ей можно регулировать яркость (да, будет потеря апертуры, но до появления блоков с регулируемой яркостью это был чуть ли не единственный способ). |
Автор: | Solar [ 05 дек 2017, 06:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
Ну если микроскоп был укомплектован панкратиком, значит имеем дело с "топовым" аппаратом тех времен. А раз так, то и способ регурировки долже быть соответсвенный - набором нейтральных светофильтров разной плотности. А регурировать яркость апертурой - это варварство, непозволительное даже для учебного/студенческого уровня (не говоря об исследовательском). Так недалеко дойти до забивания гвоздей панкратическим конденсором. Я так щитаю А по поводу отдельной апертурной диафрагмы под ПК-3 на МБИ-6/15 - тут и правда странное дело. В руководстве указано, что нужно закрывать эту диафрагму на 1/3 зрачка объектива. Т.е. все как и с обычным конденсором. Таки какая разница чем апертуру изменять - диафрагмой или панкратиком. Непонятно... |
Автор: | amphicyon [ 17 дек 2017, 15:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
может эта диафрагма для простых конденсоров? туда же и простые ставятся (в МБИ-6 15) |
Автор: | dmi3n [ 17 дек 2017, 16:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
Апертурная диафрагма также нужна для работы в темном поле - ее следует полностью закрыть, если правильно помню. |
Автор: | amphicyon [ 17 дек 2017, 20:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
ее следует полностью раскрыть, а не закрыть на темнопольном конденсоре ОИ-13 (кардиоид) нет диафрагмы вообще а на параболоиде ОИ-2 - есть, но его я видел только на картинке в книжке, и не знаю, зачем она там нужна |
Автор: | dmi3n [ 17 дек 2017, 21:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
Хм, значит я спутал её с диафрагмой на объективе. Надо ещё раз перечитать руководство от МБИ-6 и Ампливала, там точно было про диафрагму) |
Автор: | Solar [ 18 дек 2017, 02:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
amphicyon писал(а): может эта диафрагма для простых конденсоров? туда же и простые ставятся (в МБИ-6 15) Вот именно, что для ПК-3. В руководстве идет речь об этой апертурной диафрагме именно в разделе настройки освещения с ПК-3. А у простых КОН-ов и так есть своя. |
Автор: | wadimko97 [ 04 фев 2018, 17:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
Извиняюсь, если не по теме, но тут и так много страниц не совсем по теме. Спрошу вопрос. Видел описание устройства МФА-2 это негативный фазовый контраст. Вот тут описание _http://scopica.ru/proj/ustroystvo-fazovotemnopolnoe-mfa-2/ По идее там не должно быть свечения вокруг объектов. Странно только, что в описании указано, что используется только с очень тонкими объектами. Интересно, как по визуальному восприятию данное устройство в сравнении с КФ-4 ? Если живые бактерии смотреть И почему данное устройство редкое? Оно не подходит для большинства задач? |
Автор: | player13cccp [ 04 фев 2018, 20:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фазовый конденсор КФ-4 и фазовый контраст (методика) |
wadimko97 писал(а): Извиняюсь, если не по теме, но тут и так много страниц не совсем по теме. Спрошу вопрос. Видел описание устройства МФА-2 это негативный фазовый контраст. Вот тут описание _http://scopica.ru/proj/ustroystvo-fazovotemnopolnoe-mfa-2/ По идее там не должно быть свечения вокруг объектов. Странно только, что в описании указано, что используется только с очень тонкими объектами. Интересно, как по визуальному восприятию данное устройство в сравнении с КФ-4 ? Если живые бактерии смотреть И почему данное устройство редкое? Оно не подходит для большинства задач? Для бактерий очень подходит. https://www.youtube.com/watch?v=ucosQGbrPuc Для примера. |
Страница 30 из 45 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |