Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 17 июл 2018, 12:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 469 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 14:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 545
Откуда: Калининград
Панкратик компактнее стандартного "блина" с диафрагмами, это тоже важно) Особенно у цейссовских микроскопов - один конденсор может быть использован сразу для четырёх разных задач (светлое поле для сильных объективов, светлое поле для слабых объективов, фк (Phv или Ph), тёмное поле)
А так, вы в принципе правы, суть панкратического конденсора именно в настройке апертуры без потери света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 14:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 713
Я тем временем внимательнее почитал мануалы от МБИ-6 и МБИ-15, усомнился и стер :) свое предположение про потерю света, который попадает на апертурную диафрагму в обычных конденсорах. Ведь несмотря на то, что в панкратическом апертура регулируется не диафрагмированием, все же апертурная диафрагма присутствует в виде отдельного модуля.

_________________
Микмед-6 вар. 74.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 14:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1503
Откуда: Санкт-Петербург
Solar писал(а):
Я тем временем внимательнее почитал мануалы от МБИ-6 и МБИ-15, усомнился и стер :) свое предположение про потерю света, который попадает на апертурную диафрагму в обычных конденсорах. Ведь несмотря на то, что в панкратическом апертура регулируется не диафрагмированием, все же апертурная диафрагма присутствует в виде отдельного модуля.

Жалко, что стёрли :) Размышления и сомнения должны обязательно присутствовать, они помогают формировать верные выводы и решения. Все мы часто ошибаемся, для этого и общаемся, чтобы стать немного более "продвинутыми". Панкратический конденсор - вообще (в некоторм роде) "вещь в себе", толком теории не поддаётся, любые практические наблюдения интересны.

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 18:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 545
Откуда: Калининград
Кстати, по поводу практических наблюдений. Имею микроскоп Люмипан как раз с панкратическим конденсором, с ним можно добиться весьма интересного эффекта, если выкрутить апертуру на максимум (1.4), но использовать слабый объектив. Картинка какая-то более трёхмерная получается, что ли, не знаю, как это объяснить)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 19:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 1607
Откуда: г. Санкт-Петербург
dmi3n писал(а):
Картинка какая-то более трёхмерная получается, что ли, не знаю, как это объяснить)

Кольцевое косое освещение, как в Гамме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2017, 21:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 946
Откуда: Харьков
а, кстати, и правда, зачем под панкратическим конденсором стоит апертурная диафрагма, если он и сам меняет апертуру?
у меня есть панкратический конденсор ПК-3 от МБИ-6
вот думаю, как его приспособить к обычным микроскопам

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2017, 22:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 545
Откуда: Калининград
Диафрагма используется для "срезания" внешнего кольца при использовании фк Phv, насколько помню, либо ей можно регулировать яркость (да, будет потеря апертуры, но до появления блоков с регулируемой яркостью это был чуть ли не единственный способ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 дек 2017, 06:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 713
Ну если микроскоп был укомплектован панкратиком, значит имеем дело с "топовым" аппаратом тех времен. А раз так, то и способ регурировки долже быть соответсвенный - набором нейтральных светофильтров разной плотности. А регурировать яркость апертурой - это варварство, непозволительное даже для учебного/студенческого уровня (не говоря об исследовательском). Так недалеко дойти до забивания гвоздей панкратическим конденсором. Я так щитаю :)

А по поводу отдельной апертурной диафрагмы под ПК-3 на МБИ-6/15 - тут и правда странное дело. В руководстве указано, что нужно закрывать эту диафрагму на 1/3 зрачка объектива. Т.е. все как и с обычным конденсором. Таки какая разница чем апертуру изменять - диафрагмой или панкратиком. Непонятно...

_________________
Микмед-6 вар. 74.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2017, 15:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 946
Откуда: Харьков
может эта диафрагма для простых конденсоров? туда же и простые ставятся (в МБИ-6 15)

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2017, 16:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 545
Откуда: Калининград
Апертурная диафрагма также нужна для работы в темном поле - ее следует полностью закрыть, если правильно помню.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2017, 20:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 946
Откуда: Харьков
ее следует полностью раскрыть, а не закрыть
на темнопольном конденсоре ОИ-13 (кардиоид) нет диафрагмы вообще
а на параболоиде ОИ-2 - есть, но его я видел только на картинке в книжке, и не знаю, зачем она там нужна

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2017, 21:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 545
Откуда: Калининград
Хм, значит я спутал её с диафрагмой на объективе. Надо ещё раз перечитать руководство от МБИ-6 и Ампливала, там точно было про диафрагму)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2017, 02:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 713
amphicyon писал(а):
может эта диафрагма для простых конденсоров? туда же и простые ставятся (в МБИ-6 15)

Вот именно, что для ПК-3. В руководстве идет речь об этой апертурной диафрагме именно в разделе настройки освещения с ПК-3. А у простых КОН-ов и так есть своя.

_________________
Микмед-6 вар. 74.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2018, 17:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 176
Извиняюсь, если не по теме, но тут и так много страниц не совсем по теме.
Спрошу вопрос.

Видел описание устройства МФА-2 это негативный фазовый контраст.
Вот тут описание
_http://scopica.ru/proj/ustroystvo-fazovotemnopolnoe-mfa-2/
По идее там не должно быть свечения вокруг объектов.
Странно только, что в описании указано, что используется только с очень тонкими объектами.

Интересно, как по визуальному восприятию данное устройство в сравнении с КФ-4 ?
Если живые бактерии смотреть
И почему данное устройство редкое? Оно не подходит для большинства задач?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2018, 20:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 18:52
Сообщения: 2470
Откуда: г.Тула
wadimko97 писал(а):
Извиняюсь, если не по теме, но тут и так много страниц не совсем по теме.
Спрошу вопрос.

Видел описание устройства МФА-2 это негативный фазовый контраст.
Вот тут описание
_http://scopica.ru/proj/ustroystvo-fazovotemnopolnoe-mfa-2/
По идее там не должно быть свечения вокруг объектов.
Странно только, что в описании указано, что используется только с очень тонкими объектами.

Интересно, как по визуальному восприятию данное устройство в сравнении с КФ-4 ?
Если живые бактерии смотреть
И почему данное устройство редкое? Оно не подходит для большинства задач?


Для бактерий очень подходит.
https://www.youtube.com/watch?v=ucosQGbrPuc
Для примера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 469 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Odal и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика