Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 23 окт 2018, 05:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1435 ]  На страницу Пред.  1 ... 92, 93, 94, 95, 96  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 15 сен 2018, 22:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 сен 2018, 21:01
Сообщения: 50
Хотел прикупить свет в виде ОИ-35, здесь, на форуме ( viewtopic.php?f=17&t=7031&p=83183#p83183 ), но предложениями не завалили ...пока. Судя по всему решение затягивается на неопределенное время.
Мой вопрос звучит так: есть ли равнозначная, или даже лучшая альтернатива ОИ-35?
Может есть недорогой вариант штатива со встроенным светом?
А может самоделка, которая " на уровне" фабричного?
Какие параметры в идеале должны быть у пучка света, падающего на конденсор?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 15 сен 2018, 23:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 640
Откуда: Калининград
Советую обратить внимание на микроскопы "Ампливал" или на худой конец "Лабовал" производства Карл Цейсс Йена, полностью совместимы с нашими объективами, головами и т.д., штативы часто проскакивают не очень дорого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 18:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2018, 00:35
Сообщения: 356
Откуда: Украина, Запорожье
klasss писал(а):
Хотел прикупить свет в виде ОИ-35, здесь, на форуме ( http://www.forum.shvedun.ru/viewtopic.p ... 183#p83183 ), но предложениями не завалили ...пока. Судя по всему решение затягивается на неопределенное время.
Мой вопрос звучит так: есть ли равнозначная, или даже лучшая альтернатива ОИ-35?
Может есть недорогой вариант штатива со встроенным светом?
А может самоделка, которая " на уровне" фабричного?
Какие параметры в идеале должны быть у пучка света, падающего на конденсор?

Вы не написали какой у вас микроскоп , если с зеркалом , то как альтернатива ои35- это ои19 . Он не лучше, а по проще, но с ним и зеркалом микроскопа вы сможете реализовать настройку освещения по келеру с лампой накала иди диодом.

_________________
Мбр-1, МБС-9, PZO MB-30, DIC PZO ( kpi5+kpi2), ои-19, ои-13, ои-14, кф-1, кф-4, фотоаппарат Nikon D3200.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 19:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2016, 22:55
Сообщения: 122
[quote="dmi3n"]Советую обратить внимание на микроскопы "Ампливал" или на худой конец "Лабовал" производства Карл Цейсс Йена
Т.е. в плане освещения данные образцы достойны рассмотрения? Любопытно насколько они хороши.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 640
Откуда: Калининград
apatura писал(а):
dmi3n писал(а):
Советую обратить внимание на микроскопы "Ампливал" или на худой конец "Лабовал" производства Карл Цейсс Йена
Т.е. в плане освещения данные образцы достойны рассмотрения? Любопытно насколько они хороши.

Ампливал - лучше некуда, в плане подсветки, наверное, там не упрощённое освещение по Келеру. Насчёт Лабовала не помню, он попроще возможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 24 сен 2018, 08:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 1314
Откуда: Харьков
Ну так поставьте телеконвертор на фотоаппарат. Будет растягивать на весь кадр.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 15 окт 2018, 02:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 289
Здравствуйте.
Скажите пожалуйста, кто использует светодиоды в осветителях, какой световой температуры используете.
У меня был Cree 7000к из любопытства купил ещё 10.000к
С 7000к фон был относительно белый. 10.000к, почти сиреневый.
Прироста чёткости пока не заметил.

Тёплый белый, пробовал не Cree а 3вт
На тёпло белом много видно хромотизма, то есть зелёных ореолов.
Потмоу что в тёпло белых, на синем, и зелёном подъём характеристик.

Может есть у кого-то подобный опыт, в пробе разных температур.
Интересно, какие кому нравятся, и кто, какие испоьзует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 15 окт 2018, 21:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 640
Откуда: Калининград
А может надо объективы за хроматизм ругать, а не светодиод?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 16 окт 2018, 02:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 289
Почему ругать, это наблюдение.
На апохроматических, нет зелёного ореола.
С температурой 7000 и 10.000 разница между ахроматами и апохроматами почти не заметна.
Так же, практическое, как кажется кому-то полезное. На 7000 цветопередача более менее, 10.000 фон уже сиреневый, не приятно. Красного почти нет.
Картинка для сравнения
_https://cdn.shopify.com/s/files/1/1041/2564/files/warmNcool_large.jpg
правда не знаю, какой это марки диоды.

То есть, это наблюдение, что тёплый белый, при использовании делает недостатки ахроматов максимально заметными. А холодный белый, эти недостатки маскирует.

Объектив, так сказать данность, относительно постоянная величина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 17 окт 2018, 20:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 1314
Откуда: Харьков
Старые объективы, похоже, рассчитаны на свет лампы накаливания, не стоит ставить холодный диод. По моим наблюдениям, наоборот, теплый свет маскирует хроматизм, а не холодный.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 17 окт 2018, 21:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 289
С холодным, да, что-то не очень, чувствуется какая-то размытость.
По поводу тёплый маскирует хроматизм, думаю, это зависит от провала в зелёной области.

Не знаю, насколько можно верить этой картинке
_https://thegreensunshineco.com/wp-content/uploads/2017/05/LED-Color-Temperatures.gif
там даны кривые различия спектров белых светодиодов, в зависимости от цветовой температуры

У галогеновой лампочки спектр, если верить картинке, такой
_http://zeiss-campus.magnet.fsu.edu/articles/lightsources/images/lightsourcesfigure5.jpg
То есть почти прямая на спад, от инфракрасного, к синему.
Судя по этому графику, лучший спектр у ксеноновой лампы.

Кстати интересные две статьи
_http://zeiss-campus.magnet.fsu.edu/articles/lightsources/lightsourcefundamentals.html
_http://zeiss-campus.magnet.fsu.edu/articles/lightsources/leds.html

По идее, чуда быть не может. Если хроматизм менее заметен, значит правел в зелёной области.

Вот ещё, очень красивая картинка, анимированная, показывающая спектры, различной температуры.
_https://www.yujiintl.com/img/graphics/colormix.gif
Но что-то он доверия не вызывает.

Сейчас, вычитал, что новые веяния моды, некие диоды "ultra high cri led " с улучшенной цветопередачей.

Где-то видел статей на английском, с всякими примерами фоток микропрепаратов, в разном свете, но думаю это не интересно.
Лично не увидил там разницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 19 окт 2018, 09:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 1314
Откуда: Харьков
Галогенка мне нравится больше, чем диод на 4000K.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 19 окт 2018, 10:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 сен 2018, 21:01
Сообщения: 50
Попробую дублировать вопрос, заданный мной в другой теме, здесь он более уместен.
В книге "Введение в методы микроскопического исследования" Гайнца Аппельта 1955 года, выложенную здесь на сайте, в главе 4,2 "Принцип освещения Кёлера" написано следующее:
...Дальше всего от микроскопа расположен источник света. Непосредственно перед ним помещают тонкоматированное стекло, устраняющее неравномерность освещения. Стеклянный баллон лампы делают матовым. Далее следует коллектор....

А как же ОИ-35, который считают чуть ли ни совершенством? Ни стекла, ни баллона... а ведь были бы не лишними для "устранения неравномерности освещения", как утверждают классики.
Может даже сделать возможность вводить матовое стекло после настройки, это же не сложно?
Может уже есть конструкции с такой штукой?.
А лампы матовые в ходу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 19 окт 2018, 15:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1698
Откуда: Волгоград
klasss писал(а):
Попробую дублировать вопрос, заданный мной в другой теме, здесь он более уместен.
В книге "Введение в методы микроскопического исследования" Гайнца Аппельта 1955 года, выложенную здесь на сайте, в главе 4,2 "Принцип освещения Кёлера" написано следующее:
...Дальше всего от микроскопа расположен источник света. Непосредственно перед ним помещают тонкоматированное стекло, устраняющее неравномерность освещения. Стеклянный баллон лампы делают матовым. Далее следует коллектор....

А как же ОИ-35, который считают чуть ли ни совершенством? Ни стекла, ни баллона... а ведь были бы не лишними для "устранения неравномерности освещения", как утверждают классики.
Может даже сделать возможность вводить матовое стекло после настройки, это же не сложно?
Может уже есть конструкции с такой штукой?.
А лампы матовые в ходу?

Во времена написания этой книги точечные электрические источники света еще не были широко распространены (условно точечные конечно), как например лампа РН-8-20 (в ОИ-35 используется) или всякие разные галогенки современные для микроскопии, поэтому и существовала проблема с равномерностью освещения, т.е. светящееся тело был в виде нити (нитей), как в обычной лампе накаливания. Поэтому для улучшения равномерности колбу лампы матировали или использовали матовое стекло. Подобным образом вопрос с равномерностью отчасти решен в упрощенном накладном осветителе ОИ-32, там установлена отвратительная лампочка, такая же как в холодильнике ЗИЛ, с нитями как раз, и матовый синий светофильтр. Если вы используйте более или менее современные осветители типа ОИ-35, ОИ-19 и пр. со специализированными лампочками или светодиодами, как у многих здесь, ничего матировать не надо.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 19 окт 2018, 18:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2016, 22:55
Сообщения: 122
Осветитель ОИ-39, от Полам Р-113, подойдёт на биолам Р-15, если использовать как ОИ-35?


Последний раз редактировалось apatura 19 окт 2018, 19:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1435 ]  На страницу Пред.  1 ... 92, 93, 94, 95, 96  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика