Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 28 апр 2024, 14:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Крепление револьвера.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2024, 01:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2081
Вот мне больше делать нечего.
Если я буду такой хернёй заниматься, мне не на что будет микроскопы покупать.

Я точно знаю, что стандартные китайские планахроматы с левенгуков 800 серий лучше ЛОМО 60х годов прошлого века :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Крепление револьвера.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2024, 01:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 1845
Откуда: Хабаровск - СПб
masana писал(а):
Я точно знаю, что стандартные китайские планахроматы с левенгуков 800 серий лучше ЛОМО 60х годов прошлого века :mrgreen:

Тут нужна конкретика. Какие именно объективы ЛОМО сравнивались? В 1960-х гг. на ЛОМО насколько мне известно, выпускались план-ахромат 40х0,65 (33 мм/160 мм) и план-апохромат 40х0,65 (45 мм/160мм). Это если говорить о 40-кратных объективах. Первый из них - клон довоенного Цейса, откровенно говоря не очень хороший объектив, оптический расчёт неудачный, к нему требуется специально для него изготовленный окуляр. А может быть просто юстировка была сбита? Ты уверен, что китайский план-ахромат, действительно план-ахромат? Тут нужны микрофотографии для доказательства. Часто китайские планы оказываются полупланами.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крепление револьвера.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2024, 07:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2081
Microbiologist писал(а):
masana писал(а):
Я точно знаю, что стандартные китайские планахроматы с левенгуков 800 серий лучше ЛОМО 60х годов прошлого века :mrgreen:

Тут нужна конкретика. Какие именно объективы ЛОМО сравнивались? В 1960-х гг. на ЛОМО насколько мне известно, выпускались план-ахромат 40х0,65 (33 мм/160 мм) и план-апохромат 40х0,65 (45 мм/160мм). Это если говорить о 40-кратных объективах. Первый из них - клон довоенного Цейса, откровенно говоря не очень хороший объектив, оптический расчёт неудачный, к нему требуется специально для него изготовленный окуляр. А может быть просто юстировка была сбита? Ты уверен, что китайский план-ахромат, действительно план-ахромат? Тут нужны микрофотографии для доказательства. Часто китайские планы оказываются полупланами.


План, не план - мне без разницы. Поле у них ровное. Но главное не это.
Основное - они требуют минимальной подстройки при переключении. Впрочем, как и весь современный китай.
Чтобы подобрать ребенку объектмвы ЛОМО на револьвер (план 3,5/9, 20/40) мне потребовалось перебрать их с полсотни.
Да и на микроскопы на продажу, одно.из самых упоротых занятий - подбор пар 8/9 и 40. Можно конечно "юстировать", но колхозные методы, доступные на кухне, - такие себе :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крепление револьвера.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2024, 10:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 1845
Откуда: Хабаровск - СПб
По техническим стандартам ЛОМО при переходе от одного объектива к любому другому, точка установленная в поле зрения окуляра 7х не должна смещаться более, чем на 1/3 радиуса поле зрения (кроме объектива 3,5х). У меня нет под рукой старых план-ахроматов ЛОМО и я не могу ничего сказать, насколько объект уходит из фокуса при смене объектива, но навряд ли там требуется работа макровинта.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крепление револьвера.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2024, 10:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 1845
Откуда: Хабаровск - СПб
masana писал(а):
План, не план - мне без разницы. Поле у них ровное. Но главное не это.

У полупланов поле тоже ровное. Незначительная кривизна поля выявляется только на фотографии, когда фотографируют очень тонкие объекты, например, шкала объект-микрометра. А как у китайцев там с остальными абберациями? Насколько хроматизм выражен? Какой ХРУ? Присутствует ли астигматизм, кома?

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крепление револьвера.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2024, 13:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2081
Microbiologist писал(а):
masana писал(а):
План, не план - мне без разницы. Поле у них ровное. Но главное не это.

У полупланов поле тоже ровное. Незначительная кривизна поля выявляется только на фотографии, когда фотографируют очень тонкие объекты, например, шкала объект-микрометра. А как у китайцев там с остальными абберациями? Насколько хроматизм выражен? Какой ХРУ? Присутствует ли астигматизм, кома?


Я конечно люблю заниматься хернёй, но не настолько :mrgreen:
Картинка меня вполне устраиваЛА. Это все, то меня интересовалО.
Так как микроскоп я уже продал. И комплекты объективов тоже.

Можешь купить и заняться исследованиями сам, если времени много свободного.
Прямо сейчас саратовский доцент-спекулянт продает комплект объективов с левенгука 850 за 7500.
Объективы скорее всего из того же источника, что и мои, но я выбирал с миром два комплекта из 6. В Саратов поехали без выбора естественно. Купил он скорее всего 2-3 комплекта, чтобы продать с наваром и один оставить себе бесплатно. Полагаю, что продает те, что похуже - бери мир-4 в ПВЗ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крепление револьвера.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2024, 16:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 1016
Всего-то надо из бумажки или тонкого пластика прокладки вырезать по размеру на упорной поверхность вырезать и с любыми объективами можно будет обойтись без перфокусировки. Но, конечно подбор времени требует и рук не совсем кривых и с точки зрения продована, навернео не оправдан. А если нет парфокальности. то это уже скорее вопрос к револьверу. и в этом плане сабж к рут :D

Цитата:
Можно конечно "юстировать", но колхозные методы, доступные на кухне, - такие себе


Ну я как-то ж отъюстировал (без кавычек), причем на кухне в буквальном смысле этого слова, используя одну лишь шпильку для смартфона. А если дело на потоке, то для большей точности и удобства можно и оправки с четырьмя винтиками изготовить, и это будет уже вполне профессиональное оборудование, аналогичное заводскому. Ничего более сложно, похоже для этого дела производителем не применялось, и у обсуждаемых дешевых китайцев вряд ли применяется даже ныне. Но опять-таки, коэффициент кривизны рук и глаз - вопрос строго индивидуальный. Да и нужна ли эта морока дело продавану? Предположу, что легче как есть впарить, особенно дистанционно. Это ж не засохшая смазка, тут покупатель так сразу фиг поймет, в чем прикол. А масяня, разумеется, сам не расскажет :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крепление револьвера.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2024, 17:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2081
ИНО писал(а):
Всего-то надо из бумажки или тонкого пластика прокладки вырезать по размеру на упорной поверхность вырезать и с любыми объективами можно будет обойтись без перфокусировки. Но, конечно подбор времени требует и рук не совсем кривых и с точки зрения продована, навернео не оправдан. А если нет парфокальности. то это уже скорее вопрос к револьверу. и в этом плане сабж к рут :D

Цитата:
Можно конечно "юстировать", но колхозные методы, доступные на кухне, - такие себе


Ну я как-то ж отъюстировал (без кавычек), причем на кухне в буквальном смысле этого слова, используя одну лишь шпильку для смартфона. А если дело на потоке, то для большей точности и удобства можно и оправки с четырьмя винтиками изготовить, и это будет уже вполне профессиональное оборудование, аналогичное заводскому. Ничего более сложно, похоже для этого дела производителем не применялось, и у обсуждаемых дешевых китайцев вряд ли применяется даже ныне. Но опять-таки, коэффициент кривизны рук и глаз - вопрос строго индивидуальный. Да и нужна ли эта морока дело продавану? Предположу, что легче как есть впарить, особенно дистанционно. Это ж не засохшая смазка, тут покупатель так сразу фиг поймет, в чем прикол. А масяня, разумеется, сам не расскажет :lol:


Если бы я юстировал объективы на кухне, то сидел бы с таким же мбр'ор как у тебя :mrgreen:
С учётом текущих цен на ЛОМО, любая юстировка оптики экономически невыгодна от слова совсем.
Проще купить новое, благо несунов на Авито пруд пруди.

А "дешёвые китайцы"...Ты там разбогател похоже :mrgreen:
Вообще то обсуждаемые планахроматы ставят на микроскопы от 80 тыс. в магазине.
На АлиЭкспресс продаются поштучно не дешевле пятерки.
На Авито можно комплект б/у купить за 8-10 тыс.
То есть они на рынке стоят на уровне топовых объективов ЛОМО прошлого века.
Делай выводы сам, если есть чем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крепление револьвера.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2024, 18:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 1016
Все познается в сравнении. Нынешние дешевые китайцы сильно дороже дорогих советских. По качеству, может они и получше советского ширпотреба будут, все ж за три четверти века оптикостроение не могло не шагнуть вперед, но точно не во столько раз, во сколько дороже. А так то да, Митутойо за 60 тыс р. всяко лучше ЛОМО за 200 р. :lol: А упомянутые китайцы глде-то между болтаются, но очень сомневаюсь, что ближе к первому.

А что касается микроскопа за 80 тыс, то какая разница, что там за объективы в револьвере, елси сам револьвер такой, как у ТС :lol: Что интересно у ЛОМО, где якобы одни алкаши работали, такой херни не было вообще нигде и никогда.

Цитата:
С учётом текущих цен на ЛОМО, любая юстировка оптики экономически невыгодна от слова совсем.

Если отдавать специально обученному человеку, то, конечно, невыгодна. А самому потыкать в дырочки иголочкой в течение минуты, видимо, слишком сложно. И этот человек мне еще грузил что-то о восстановлении механизма Майера :lol: Теперь, почему такого "крутого мастера" так много интересного в мусорном ведре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крепление револьвера.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2024, 18:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2081
Что ты сравнивать можешь, если в руках держал только свой ободранный МБР.?


Последний раз редактировалось masana 15 фев 2024, 18:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крепление револьвера.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2024, 18:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 1016
Ответил бы я, какие предметы масяня в руках держал, но это было бы слишком нецензурно и шокирующе для психики, застрявшей в детстве (или впавшей в оное).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крепление револьвера.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2024, 11:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 1845
Откуда: Хабаровск - СПб
masana писал(а):
Картинка меня вполне устраиваЛА. Это все, то меня интересовалО.
Так как микроскоп я уже продал. И комплекты объективов тоже.
Можешь купить и заняться исследованиями сам, если времени много свободного.
Прямо сейчас саратовский доцент-спекулянт продает комплект объективов с левенгука 850 за 7500.
Объективы скорее всего из того же источника, что и мои, но я выбирал с миром два комплекта из 6. В Саратов поехали без выбора естественно. Купил он скорее всего 2-3 комплекта, чтобы продать с наваром и один оставить себе бесплатно. Полагаю, что продает те, что похуже - бери мир-4 в ПВЗ.

Подробные исследования здесь на форуме уже проводили много раз и выкладывали микрофотографии и подробный отчёт о проделанной работе. Это было несколько лет назад. Китайские объективы явно уступали по качеству.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крепление револьвера.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2024, 11:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 1845
Откуда: Хабаровск - СПб
ИНО писал(а):
Всего-то надо из бумажки или тонкого пластика прокладки вырезать по размеру на упорной поверхность вырезать и с любыми объективами можно будет обойтись без перфокусировки. Но, конечно подбор времени требует и рук не совсем кривых и с точки зрения продована, навернео не оправдан. А если нет парфокальности. то это уже скорее вопрос к револьверу. и в этом плане сабж к рут :D

Покупатель, если он плохо разбирается в микроскопах, никогда не заметит, что микроскоп не отъюстирован. Например, в Биоламе обязательно нужно юстировать револьвер (если он заменялся на другой), после этого нужно заново юстировать кронштейн конденсора, т.к. он взаимосвязан с револьвером, т.е. там проходит одна оптическая ось. Если снимался кронштейн крепления столика и нет установочных штифтов, то необходима юстировка кронштейна столика, чтобы столик был установлен строго перпендикулярно оптической оси. Для чайника-покупателя важно, чтобы всё крутилось легко и оптика была чистая, а то, что микроскоп не отъюстирован, он этого, скорее всего, никогда не заметит.
Как-то Дмитрий написал про скандальную историю на ЛОМО. Сборщики на ЛОМО решил вставлять в корпус объектива-стигмахромата 100х1,25 МИ гильзу от обычного ахромата 90х1,25 МИ. Выпустили некоторое количество таких Микмед-2. Долгое время потребители не замечали подмену. Но в один прекрасный день один покупатель всё же заметил это и предъявил претензию ЛОМО. Более подробно здесь: https://forum.shvedun.ru/viewtopic.php? ... 677#p17615

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крепление револьвера.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2024, 13:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 1016
В том-то и дело, что Масяня исправляет только то, что легко проверить в пункте приемй неспециалисту, все прочее для него "экономически нецелесообразно".

Насчет юстировки конденсора - интересное замечание, никогда не задумывался об этом, а вель и правда! А как она производится? С другой стороны, малость не отъюстированный КОН-3 - это уже уже немножко конденсор косого освещения, за что полагается снимать с покупателя дополнительную плату :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крепление револьвера.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2024, 13:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2081
Сегодня день колхозников-экстрасенсов что ли?
Так то 90% у меня дома с осмотром покупают :mrgreen:
Бесплатно тратить два часа на упаковку отправку мне не сильно интересно :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 287


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика