Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 25 апр 2024, 16:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором
СообщениеДобавлено: 14 янв 2021, 01:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 18:17
Сообщения: 1153
proton писал(а):
Anton писал(а):
Хочу приобрести микроскоп для изучения бактерий.

Если хотите именно бактерии то микроскоп подойдет и простой Биолам и даже без темного поля. Тут скорее надо присматриваться к термостату лабораторному, подкупить немного лабораторной посуды, бактериологическую петлю, горелку Бунзена, питательные среды, красители и изучить методику что на чём растет в каких условиях и как это окрасить и сделать из него препарат.

А горелка Бунзена в домашних условиях зачем? :D Каким Макаром к ней газ в домашних условиях подключать? :mrgreen: Обыкновенной спиртовой горелки вполне достаточно.
Ну, и в современных лабораториях с открытым пламенем стараются работать по минимуму. Помню лабораторную работу по анализу зольных фракций, у нас в лабораторном комплексе было отдельное помещение с муфельными печами, в которые мы загружали тигли. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором
СообщениеДобавлено: 14 янв 2021, 02:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2358
Откуда: Киев
adam писал(а):
А горелка Бунзена в домашних условиях зачем? :D

Удобно потому что.
adam писал(а):
Каким Макаром к ней газ в домашних условиях подключать? :mrgreen:

Существует такое чудо техники - баллон называется. А вообще есть в продаже газовые горелки разных типов (в том числе и Бунзена) с баллонами в комплекте, переходниками, электроподжигом, микропроцессорным управлением и с даже встроенным резервуаром для заправки вместо баллона. Зажигалками и газовыми примусами надеюсь не боитесь дома да на даче пользоваться то?

Вот кстати пример супер-пупер горелки если денег есть https://www.youtube.com/watch?v=X_pa2hWYOa0 но существуют конечно функциональные варианты попроще и подешевле.
adam писал(а):
Обыкновенной спиртовой горелки вполне достаточно.

Кому спиртовки достаточно, а кому и нет. Мне больше нравятся газовые, они мощнее, температура пламени выше - соответственно всё делается быстрее.
adam писал(а):
Ну, и в современных лабораториях с открытым пламенем стараются работать по минимуму. Помню лабораторную работу по анализу зольных фракций, у нас в лабораторном комплексе было отдельное помещение с муфельными печами, в которые мы загружали тигли. :D

Ну поведайте тогда нам, как вы будете и где петлю стерилизовать быстро и на 100% надежно во время работы, кроме как в пламени горелки или к примеру края пробирок обжигать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором
СообщениеДобавлено: 14 янв 2021, 16:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 18:17
Сообщения: 1153
proton писал(а):
adam писал(а):
А горелка Бунзена в домашних условиях зачем? :D

Удобно потому что.
adam писал(а):
Каким Макаром к ней газ в домашних условиях подключать? :mrgreen:

Существует такое чудо техники - баллон называется. А вообще есть в продаже газовые горелки разных типов (в том числе и Бунзена) с баллонами в комплекте, переходниками, электроподжигом, микропроцессорным управлением и с даже встроенным резервуаром для заправки вместо баллона. Зажигалками и газовыми примусами надеюсь не боитесь дома да на даче пользоваться то?

Вот кстати пример супер-пупер горелки если денег есть https://www.youtube.com/watch?v=X_pa2hWYOa0 но существуют конечно функциональные варианты попроще и подешевле.
adam писал(а):
Обыкновенной спиртовой горелки вполне достаточно.

Кому спиртовки достаточно, а кому и нет. Мне больше нравятся газовые, они мощнее, температура пламени выше - соответственно всё делается быстрее.
adam писал(а):
Ну, и в современных лабораториях с открытым пламенем стараются работать по минимуму. Помню лабораторную работу по анализу зольных фракций, у нас в лабораторном комплексе было отдельное помещение с муфельными печами, в которые мы загружали тигли. :D

Ну поведайте тогда нам, как вы будете и где петлю стерилизовать быстро и на 100% надежно во время работы, кроме как в пламени горелки или к примеру края пробирок обжигать.

В домашних условиях, да ещё народу незнакомому с лабораторной техникой, как Вы предлагаете все эти конструкции с редукторами и переходниками к газу подключать,а? :mrgreen: И самое главное, чтобы потом, в результате - сама хата экспериментатора не загорелась синим пламенем, правда :D ? Или, наука требует жертв? :mrgreen: :mrgreen:
Ну и петля, согласно рабоче-крестьянским руководствам по микробиологии до красна очень быстро нагревается и в обыкновенных спиртовых горелках, правда? :) Или Вам нужны ссылочки на руководства по базовым лабораторным техникам? Открою Вам страшную тайну - в советских школьных учебниках по химии всё это есть: градация температуры нагрева в зависимости от высоты пламени спиртовой горелки.
В советских санэпидстанциях работали со спиртовыми горелками очень даже хорошо, и петли, и пробирки, и ватно-марлевые пробки обжигаются очень хорошо и надёжно. В современных ламинарных боксах(и то, не во всех, да, используются стационарные или автономные модифицированные горелки Бунзена).
---------------------------
Так что Proton, имейте в виду - высоко сижу, далеко гляжу... :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором
СообщениеДобавлено: 14 янв 2021, 19:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2498
Откуда: Мончегорск
Сейчас обычная газовая горелка стоит 200 рублей (с пьезоподжигом 500рублей) и баллон с газом к ней 40 рублей.
Никаких проблем с этим нет. Удобнее спиртовки или Бунзена и более универсально по применению.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором
СообщениеДобавлено: 14 янв 2021, 23:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2358
Откуда: Киев
adam писал(а):
В домашних условиях, да ещё народу незнакомому с лабораторной техникой, как Вы предлагаете все эти конструкции с редукторами и переходниками к газу подключать,а? :mrgreen: И самое главное, чтобы потом, в результате - сама хата экспериментатора не загорелась синим пламенем, правда :D ? Или, наука требует жертв? :mrgreen: :mrgreen:
Ну и петля, согласно рабоче-крестьянским руководствам по микробиологии до красна очень быстро нагревается и в обыкновенных спиртовых горелках, правда? :) Или Вам нужны ссылочки на руководства по базовым лабораторным техникам? Открою Вам страшную тайну - в советских школьных учебниках по химии всё это есть: градация температуры нагрева в зависимости от высоты пламени спиртовой горелки.
В советских санэпидстанциях работали со спиртовыми горелками очень даже хорошо, и петли, и пробирки, и ватно-марлевые пробки обжигаются очень хорошо и надёжно. В современных ламинарных боксах(и то, не во всех, да, используются стационарные или автономные модифицированные горелки Бунзена).

Не морочьте людям голову своими спиртовками, детскими страхами и прочей муйней. А заодно изучайте матчасть и про температуру пламени в том числе. У меня после вашего пассажа складывается впечатление, что вы к газовой горелке на пушечный выстрел не подходили в своей жизни.
adam писал(а):
Так что Proton, имейте в виду - высоко сижу, далеко гляжу... :D

Я пока вижу что в луже сидите да задницей пузыри пускаете, что ни пост то клоунада.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором
СообщениеДобавлено: 15 янв 2021, 01:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 18:17
Сообщения: 1153
proton писал(а):
adam писал(а):
В домашних условиях, да ещё народу незнакомому с лабораторной техникой, как Вы предлагаете все эти конструкции с редукторами и переходниками к газу подключать,а? :mrgreen: И самое главное, чтобы потом, в результате - сама хата экспериментатора не загорелась синим пламенем, правда :D ? Или, наука требует жертв? :mrgreen: :mrgreen:
Ну и петля, согласно рабоче-крестьянским руководствам по микробиологии до красна очень быстро нагревается и в обыкновенных спиртовых горелках, правда? :) Или Вам нужны ссылочки на руководства по базовым лабораторным техникам? Открою Вам страшную тайну - в советских школьных учебниках по химии всё это есть: градация температуры нагрева в зависимости от высоты пламени спиртовой горелки.
В советских санэпидстанциях работали со спиртовыми горелками очень даже хорошо, и петли, и пробирки, и ватно-марлевые пробки обжигаются очень хорошо и надёжно. В современных ламинарных боксах(и то, не во всех, да, используются стационарные или автономные модифицированные горелки Бунзена).

Не морочьте людям голову своими спиртовками, детскими страхами и прочей муйней. А заодно изучайте матчасть и про температуру пламени в том числе. У меня после вашего пассажа складывается впечатление, что вы к газовой горелке на пушечный выстрел не подходили в своей жизни.
adam писал(а):
Так что Proton, имейте в виду - высоко сижу, далеко гляжу... :D

Я пока вижу что в луже сидите да задницей пузыри пускаете, что ни пост то клоунада.

То есть, по сути возразить нечего! Просвещайтесь :mrgreen: :
О ПОЖАРАХ В ЛАБОРАТОРИИ
Цитата:
Нередко при работе с газом происходит проскок пламени. Если его не заметить вовремя, может загореться подводящая газ резиновая трубка и горящий газ вырвется наружу, а это может привести к возгоранию дерева, бумаги и прочих горючих материалов, находящихся около горелки.

В случае неисправности примуса или аналогичного нагревательного прибора может произойти взрыв, в результате которого возникнет пожар.

Форум химиков, тема "Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)"(обсуждение аж на 7 страниц - сложности, связанные с эксплуатацией данного типа горелок). Или люди там тоже детскими страхами и прочей муйнёй маются, правда Proton :D ? Просветите нас! :D
Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)
Цитата:
Пожалуйста, помогите! Раздобыл горелку Бунзена, старая, покрыта слоем окислов, но сопло абсолютно чистое, заслонка тоже двигается свободно. Пробовал зажигать, но пламя жёлтое, без малейшего намёка на синий цвет (при полностью открытой заслонке), если заслонку закрыть, начинает коптить. Газ из баллона (пропан-бутан). Скажите, в чём может быть проблема?

Цитата:
А я потерял пробирок 10 (как ни старался греть аккуратно и равномерно) - это уже само по себе неприятно, но попутно угробил немало калиевой селитры, сил и времени.
(До этого я грел пробирки горелкой Теклю от большого баллона, но тогда не мог ей воспользоваться т.к. редуктор был на баллоне с водородом). Данную горелку приспособить можно, но нужно что-то вроде рассекателя пламени.

----------------------------------------------
Газовые нагревательные приборы
Цитата:
Газовые горелки (рис. 198) пользуются наибольшим распространением в лабораториях. Они бывают двух основных типов: Бунзена и Теклю; последние более удобны в обращении. Часто применяют также горелки Меккера.....При несоблюдении этого порядка возможен «проскок» пламени, в особенности у горелок Бунзена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором
СообщениеДобавлено: 15 янв 2021, 02:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2358
Откуда: Киев
adam
Я вам уже на ваши пуганьки и сказочки для бабушек под подъездом всё сказал. Если руки из жопы, а в голове ветер можно и вашей любимой спиртовкой пожар устроить. Химий, в своей жизни, я штук 6 разных проходил и сдавал, не считая экзаменов и зачетов по микробиологии, гистологии с эмбриологией и вирусологии. Так, что не вам меня учить. И везде в лабораториях начиная от кабинета химии в школе и заканчивая практикумами в университете мы работали в основном с газовыми горелками. А кроме лабораторной горелки я еще и с газосварочным постом умею обращаться если данное словосочетание вам что то говорит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором
СообщениеДобавлено: 15 янв 2021, 11:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 18:17
Сообщения: 1153
proton писал(а):
adam
Я вам уже на ваши пуганьки и сказочки для бабушек под подъездом всё сказал. Если руки из жопы, а в голове ветер можно и вашей любимой спиртовкой пожар устроить. Химий, в своей жизни, я штук 6 разных проходил и сдавал, не считая экзаменов и зачетов по микробиологии, гистологии с эмбриологией и вирусологии. Так, что не вам меня учить. И везде в лабораториях начиная от кабинета химии в школе и заканчивая практикумами в университете мы работали в основном с газовыми горелками. А кроме лабораторной горелки я еще и с газосварочным постом умею обращаться если данное словосочетание вам что то говорит.

Если Вы компетентны в данном вопросе, то это совсем не значит, что неопытный пользователь справится с данным типом оборудования, а сложности, связанные с эксплуатацией лабораторных газовых горелок мною перечислены, упомянутый мною форум химиков, где люди не понаслышке знают, что такое лабораторные газовые горелки. А пожар можно и от обыкновенных спичек устроить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором
СообщениеДобавлено: 15 янв 2021, 12:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2358
Откуда: Киев
adam писал(а):
Если Вы компетентны в данном вопросе, то это совсем не значит, что неопытный пользователь справится с данным типом оборудования, а сложности, связанные с эксплуатацией лабораторных газовых горелок мною перечислены, упомянутый мною форум химиков, где люди не понаслышке знают, что такое лабораторные газовые горелки. А пожар можно и от обыкновенных спичек устроить.

Газовый примус от горелки, например Labogaz 206 концептуально ничем особо не отличается и считается домашним прибором, для пользования которым ни допуски ни даже среднее специальное получать не надо.
https://www.youtube.com/watch?v=y-ptyarWnmk
https://www.youtube.com/watch?v=l6uMCM9ZhUw


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором
СообщениеДобавлено: 15 янв 2021, 18:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
Спиртовки достаточно, конечно. Да и какие культуры бактерий дома, там одни грибы вырастут...

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором
СообщениеДобавлено: 15 янв 2021, 20:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2358
Откуда: Киев
amphicyon писал(а):
Спиртовки достаточно, конечно.

Кому как, газ все равно лучше.
amphicyon писал(а):
Да и какие культуры бактерий дома, там одни грибы вырастут...

В тех объемах которые дают студентам ВУЗа всё там вырастет супероборуования и суперусловий не надо. А за каким то про Протеем например грибы и не успеть могут. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором
СообщениеДобавлено: 15 янв 2021, 20:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 18:17
Сообщения: 1153
amphicyon писал(а):
Спиртовки достаточно, конечно. Да и какие культуры бактерий дома, там одни грибы вырастут...

Ну почему же, если правильно всё посеять, то и при комнатной температуре отлично будут расти и многие(причём очень интересные) сапрофитные бактерии, к примеру, бактерии из воздуха: чашку Петри просто оставить открытой на несколько минут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором
СообщениеДобавлено: 15 янв 2021, 21:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2358
Откуда: Киев
adam писал(а):
чашку Петри просто оставить открытой на несколько минут.

Так что бы наверняка то лучше ей открытой помахать в воздухе. :) Еще волос интересно у себя или у соседа взять и поместить на среду - тоже вырастает всякого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором
СообщениеДобавлено: 16 янв 2021, 14:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
adam писал(а):
amphicyon писал(а):
Спиртовки достаточно, конечно. Да и какие культуры бактерий дома, там одни грибы вырастут...

Ну почему же, если правильно всё посеять, то и при комнатной температуре отлично будут расти и многие(причём очень интересные) сапрофитные бактерии, к примеру, бактерии из воздуха: чашку Петри просто оставить открытой на несколько минут.

Я не про температуру, а про стерильность. Вырастет что попало. Так-то расти будут:) Но не чистая культура.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором
СообщениеДобавлено: 16 янв 2021, 19:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 18:17
Сообщения: 1153
amphicyon писал(а):
adam писал(а):
amphicyon писал(а):
Спиртовки достаточно, конечно. Да и какие культуры бактерий дома, там одни грибы вырастут...

Ну почему же, если правильно всё посеять, то и при комнатной температуре отлично будут расти и многие(причём очень интересные) сапрофитные бактерии, к примеру, бактерии из воздуха: чашку Петри просто оставить открытой на несколько минут.

Я не про температуру, а про стерильность. Вырастет что попало. Так-то расти будут:) Но не чистая культура.

Ничего сложного обеспечить нужною стерильность при посеве и в домашних условиях нет. Некоторые умудряются выращивать мицелий( вешенки, шампиньонов) в домашних условиях, да ещё и в больших объёмах, а соблюдение стерильности в данном случае критически важно:
Как выращивать мицелий грибов в домашних условиях :)

Грибы на грядке
Это может любой: изготовление мицелия вёшенки
:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 190


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика