Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 19 апр 2024, 12:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3953 ]  На страницу Пред.  1 ... 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243 ... 264  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 22 апр 2021, 13:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 1845
Откуда: Хабаровск - СПб
PCPshnik писал(а):
Mildi писал(а):
Это от Люмама если сзади есть буква Л, а в каких биологических использовался без буквы Л не знаю, объектив не плохой с учетом того что рассчитан на работу без покровного стекла, можно живность прямо в капле смотреть, окунув в нее объектив.
бывает такой же только подписанный АПО-ВИ 65х 1,1 для работы с покровным стеклом.

Объективы Л - это для люминесцентной микроскопии, с повышенным светопропусканием за счет некоторой потери контрастности. Для обычной микроскопии такие объективы заметно хуже. Вот сделаю фото на днях, у меня есть несколько вариантов 40х объективов, выложу.
Объектив для работы без покровного стекла будет иметь маркировку Д=0, обычно.

Спорное утверждение. Я специально экспериментов не ставил, но является общепринятым утверждение, что люминесцентные объективы нисколько не хуже для наблюдений в светлом поле. Было бы неплохо посмотреть на фотографии, сделанные на разных объективах, при условии, что все объективы без брака, хорошо отъюстированы.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 22 апр 2021, 13:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
Точно могу сказать про ахроматы 20x0,40 и 20x0,40Л - не отличить.
А вот спец. объектив 10x0,40Л таки менее контрастный, чем 10x0,30.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 22 апр 2021, 13:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2498
Откуда: Мончегорск
amphicyon писал(а):
А вот спец. объектив 10x0,40Л таки менее контрастный, чем 10x0,30.

что естественно так как разница в апертуре 25/33% смотря от какого считать.
Однако первый дает большее разрешение и более яркий.

Так что лучше/хуже это относительное понятие. И сравнивать по оному параметру весьма некорректно.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 22 апр 2021, 13:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 мар 2021, 14:05
Сообщения: 144
Откуда: Краснодар
amphicyon писал(а):
Точно могу сказать про ахроматы 20x0,40 и 20x0,40Л - не отличить.
А вот спец. объектив 10x0,40Л таки менее контрастный, чем 10x0,30.

Сравнивал позавчера. Очень заметно 40х Л более яркий, но значительно менее контрастный. Сделаю фото и выложу. Пока сделаю на МЛ-3, т.к. мой Биолам И пока до меня не доедет никак.

_________________
МЛ-3 + ОЛК-2 + ФМЭЛ-1.
Биолам И. Микротом-криостат МК-25.
Иммунология. Герпетология.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 22 апр 2021, 13:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 мар 2021, 14:05
Сообщения: 144
Откуда: Краснодар
Mildi писал(а):
amphicyon писал(а):
А вот спец. объектив 10x0,40Л таки менее контрастный, чем 10x0,30.

что естественно так как разница в апертуре 25/33% смотря от какого считать.
Однако первый дает большее разрешение и более яркий.
Так что лучше/хуже это относительное понятие. И сравнивать по оному параметру весьма некорректно.

Да, для люминесценции и надо было заметить её, от очень маленьких частичек, контрастность это уже вторично. А вот от обычного нужна контрастность, что бы рассмотреть контуры, в т.ч. внутренней структуры объекта.

_________________
МЛ-3 + ОЛК-2 + ФМЭЛ-1.
Биолам И. Микротом-криостат МК-25.
Иммунология. Герпетология.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 22 апр 2021, 14:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2498
Откуда: Мончегорск
PCPshnik писал(а):
А вот от обычного нужна контрастность, что бы рассмотреть контуры, в т.ч. внутренней структуры объекта.


Для этого применяют методы контрастирования. Обычные объективы кажутся более контрастными если они старые как мамонты, бальзам (в отличии от более современных клеев и клеев для люминесценции) в склейках темнеет со временем, при этом слабое рассеивание света объектом просто гасится, в результате получается эффект повышения контрастности. Если взять более современный объектив конца 90х начала 00-х годов то разницы с Л на глаз не заметно, как по контрастности так и по яркости. Выигрывают по контрастности только просветленные, но там разница не настолько аховая.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 23 апр 2021, 23:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2018, 15:05
Сообщения: 568
-


Последний раз редактировалось uldima 02 авг 2021, 21:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 02 май 2021, 18:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2021, 02:14
Сообщения: 1089
Подскажите пожалуйста, 1000 апертур объектива в кратности выдерживает любой объектив или это цифра для апо или для апо она еще выше ? Хочу понять подбор окуляра под каждый конкретный объектив , касаемо оптических расчетных величин без учета необходимости применения К окуляров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 03 май 2021, 00:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2498
Откуда: Мончегорск
500-1000 это усредненный диапазон оптимальных значение для визуального наблюдения. Для конкретного человека он может быть как шире так и уже так и слегка смещен в любую сторону. Зависит только от разрешающей способности глаза и не зависит от типа ахроматизации объектива.
К окуляры рекомендованы для всех объективов апохроматов и сильных ахроматов. Обычные окуляры рекомендованы для слабых объективов ахроматов.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 03 май 2021, 01:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2021, 02:14
Сообщения: 1089
Mildi писал(а):
500-1000 это усредненный диапазон оптимальных значение для визуального наблюдения. Для конкретного человека он может быть как шире так и уже так и слегка смещен в любую сторону. Зависит только от разрешающей способности глаза и не зависит от типа ахроматизации объектива.
.

Что, дифракционный предел оптических схем зависящий от аберраций , апертуры , фокусных расстояний объектива и окуляра , в микроскопии отсутствует ? Странно. В астрономии он работает четко , для ахроматов две апертуры предел кратности, дальше будет мыло вместо картинки , для апо 3-5 апертур и глаз тут никаким боком если зрение впорядке


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 03 май 2021, 01:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2498
Откуда: Мончегорск
Присутствует. Только зависимости другие, с привязкой к разрещающей способности глаза, поэтому этот диапазон 500-1000А верен только для визуала, для фото считается по другому.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 03 май 2021, 02:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2021, 02:14
Сообщения: 1089
Хм все это так ново и интересно .... Спасибо. Вот еще интересная особенность , на высоких кратностях , ну например 40х1,25х10 фокусировка на всех точках препаратп не получается , дело даже не в кривизне поля по периферии , а в центре , как будто препарат имеет рельеф и фокусируется послойно . Это так из за его рельефа , из за игры света на диафрагме и линзе конденсора , или от глаз как раз зависит ?

При этом пару препаратов мне казалось я фокусировал по всей площади , какие то клеточные были равномерные


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 03 май 2021, 11:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2498
Откуда: Мончегорск
Это или кривой препарат или кривизна поля. Но скорее всего все вместе.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 03 май 2021, 11:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2021, 02:14
Сообщения: 1089
Mildi писал(а):
Это или кривой препарат или кривизна поля. Но скорее всего все вместе.

Кривизна поля в центре штатных ахроматов и окуляров PZO ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 03 май 2021, 12:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2498
Откуда: Мончегорск
Она есть у всех, ахроматов. Хоть ПЗО хоть Цейс хоть ЛОМО. Тут зависит как сложатся кривизна поля, кривизна препарата и ГРИП, ну еще и толщина препарата некоторе влияние оказывает, от того как удачно или неудачно они сложатся или в центре будет заметна или ближе к краю или по краю.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3953 ]  На страницу Пред.  1 ... 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243 ... 264  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Icelight, masana, Олег-ч, proton, Шухер и гости: 101


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика