Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 22 окт 2018, 02:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2013, 16:16
Сообщения: 98
suvi-near писал(а):
По сейсмике могу сказать, что на Земле в течении суток происходит несколько крупных
землетрясений. Их количество не зависит от глобальных факторов, у Земли своё сердце.
Статистику набрал за полтора года службы в армии.

Давайте здесь обсуждать, а?
viewtopic.php?f=12&t=1750
Там поясню. Если кратко - Вы не правы.
У мя стата за 40 лет, это почти 4 солнечных цикла...

Аналогичный ответ на этот выпад:
Виктор Воропаев писал(а):
annakamenkova писал(а):
Sapienti sat
Кстати, специализируюсь вовсе на нечетких логиках и построении и обучении нейросетей.

Qui vult decibri deci - briatur. И что, по задумке автора, должно родиться на выходе нейросети, если скормить ей данные из астрономического справочника?

+
Pergam turbare porro: ita haec res postulat

_________________
Привет пикейным жилетам и генералам калитки! Они знают всё!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 21:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2012, 11:01
Сообщения: 377
По сейсмике всё сложно. Дело в том, что учёт всех землетрясений, которые происходят на планете
в течении суток связан с их идентификацией, поскольку все они пеленгуются из разных точек земного шара. А на руках нужно иметь все до единого, чтобы сделать анализ.
Интересно у вас на графике они все включены?

_________________
Star-fishing express!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 21:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2013, 16:16
Сообщения: 98
suvi-near писал(а):
По сейсмике всё сложно. Дело в том, что учёт всех землетрясений, которые происходят на планете
в течении суток связан с их идентификацией, поскольку все они пеленгуются из разных точек земного шара. А на руках нужно иметь все до единого, чтобы сделать анализ.
Интересно у вас на графике они все включены?

Все.
Я же дала ссылку на файл с данными и откуда их брала.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg2511397

Итак. Скачала с сайта http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/eqinthenews/ все землетрясения магнитудой 5 и более баллов.
Подробные расчеты и прогнозы здесь:
http://files.mail.ru/2FB25BE8FB064DE2839F91B83176FC0E
Получила кэф корреляции=0,76523.


Насчет файла - не знаю, жив ли еще.
На файлообменнике 1 мес. срок жизни, если никто не скачивает.

_________________
Привет пикейным жилетам и генералам калитки! Они знают всё!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2012, 11:01
Сообщения: 377
Посмотрел. Ну вроде всё сходится. Я согласен с Вами. Что хотят другие пусть сами и доказывают. :)

_________________
Star-fishing express!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 22:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2013, 16:16
Сообщения: 98
suvi-near писал(а):
Посмотрел. Ну вроде всё сходится. Я согласен с Вами. Что хотят другие пусть сами и доказывают. :)

ЩАЗЗЗ как выложу резы анализа БД М. Гоклена, КАК поругаемся с Вами... :D :lol:
Если здесь
http://my.mail.ru/community/my-fan-club ... 1D1DA.html
Можно критику резов построить на обвинении в астрологии (расчет по геоцентрической схеме, сектора как разность модулей эклиптических долгот планет и Земли, сектор Земли - разность между 0 и текущим положение, да еще попарно взяла),
То сейчас кондовые, сермяжные эклиптические долготы планет взяла за базу для сезонной компоненты (или тренда)-
А результаты еще рельефнее.

Если серьёзно... Может, сгенерите естественно-научную гипотезу, объясняющую это безобразие?
Меня саму эта ситуация напрягает, дискомфорт, а в голову ничего не приходит.

Астрологических объяснений не предлагать!

_________________
Привет пикейным жилетам и генералам калитки! Они знают всё!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен 2013, 15:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2012, 11:01
Сообщения: 377
annakamenkova писал(а):
Если серьёзно... Может, сгенерите естественно-научную гипотезу, объясняющую это безобразие?
Меня саму эта ситуация напрягает, дискомфорт, а в голову ничего не приходит.



Я не смогу точно. Но цепочка имхо на первый взгляд такова: солнечный ветер -> магнитосфера земли -> вращение магнитного ядра земли -> отдача в земную кору.

_________________
Star-fishing express!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен 2013, 18:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2013, 16:16
Сообщения: 98
suvi-near писал(а):
annakamenkova писал(а):
Если серьёзно... Может, сгенерите естественно-научную гипотезу, объясняющую это безобразие?
Меня саму эта ситуация напрягает, дискомфорт, а в голову ничего не приходит.



Я не смогу точно. Но цепочка имхо на первый взгляд такова: солнечный ветер -> магнитосфера земли -> вращение магнитного ядра земли -> отдача в земную кору.

Это, увы, считается антинаучным.
Дескать, не может Солнце влиять на людей.

_________________
Привет пикейным жилетам и генералам калитки! Они знают всё!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен 2013, 22:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2012, 11:01
Сообщения: 377
annakamenkova писал(а):
suvi-near писал(а):
annakamenkova писал(а):
Если серьёзно... Может, сгенерите естественно-научную гипотезу, объясняющую это безобразие?
Меня саму эта ситуация напрягает, дискомфорт, а в голову ничего не приходит.



Я не смогу точно. Но цепочка имхо на первый взгляд такова: солнечный ветер -> магнитосфера земли -> вращение магнитного ядра земли -> отдача в земную кору.

Это, увы, считается антинаучным.
Дескать, не может Солнце влиять на людей.


А я про людей ничего не писал: солнечный ветер -> магнитосфера земли -> вращение магнитного ядра земли -> отдача в земную кору

_________________
Star-fishing express!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2013, 01:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2011, 10:28
Сообщения: 140
Откуда: Москва, северо-запад
И как в эту схему вписываются положения внешних планет?

_________________
Космический мусорщик


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2013, 08:20 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2012, 09:53
Сообщения: 1737
Откуда: Москва
Виктор Воропаев писал(а):
И как в эту схему вписываются положения внешних планет?
И Луны. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2013, 09:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2013, 16:16
Сообщения: 98
Дядя Лёша писал(а):
Виктор Воропаев писал(а):
И как в эту схему вписываются положения внешних планет?
И Луны. :)

А к кому вопрос?
Если ко мне, то ранее уже неоднократно поясняла.
Гипотеза о гравитационной природе изменения гелиоактивности, однако.

_________________
Привет пикейным жилетам и генералам калитки! Они знают всё!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2013, 10:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2008, 20:23
Сообщения: 2602
Что-то подобное про землятресения писал года 3-4 назад на астрофоруме Павел Белозеров. Был раскритикован.

_________________
""Телескопы делаются не для того, чтобы их тестировать, а чтобы пользоваться и получать счастье в мозг""
Олег Чекалин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2013, 11:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2013, 16:16
Сообщения: 98
turm писал(а):
Что-то подобное про землятресения писал года 3-4 назад на астрофоруме Павел Белозеров. Был раскритикован.

В данном случае будут критиковать не меня, а статистические методы.
Я же все расчеты даю, с подробными теоретическими пояснениями.

_________________
Привет пикейным жилетам и генералам калитки! Они знают всё!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Sapienti sat
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013, 22:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2013, 16:16
Сообщения: 98
Как и обещала, эксклюзивчик (только в своем фан-клубе продублирую).

Преамбула.
Несколько моих тем на известном всем форуме были закрыты, хотя исследовала вполне естественно-научные закономерности:
http://my.mail.ru/community/my-fan-club ... 016CA.html
Обратим внимание на эту картинку - явно изменение гелиоактивности по месяцам (кстати, это общеизвестный факт - активность Солнца имеет и цикл с периодом Т~1 григорианский год, только в других координатах):
Изображение

Амбула не столь банальна.
Подчеркну - предполагаю, что выявленные зависимости имеют причиной именно изменение гелиоактивности.
Скачиваем отсюда БД:
http://cura.free.fr/gauq/17archg.html
С целью проверки утверждения:
"Таким образом, «эффект Марса» не проходит даже умеренный порог статистической значимости в 0.05 и может представлять собой статистическую ошибку первого рода. Такое утверждение делается в статье «Эффект Марса-Сатурна», опубликованной в журнале Skeptic Magazine[11]. Эти поправки на множественные сравнения не были учтены ни в многочисленных трудах самого Гоклена, ни в работах других исследователей, изучавших уровень значимости при проверке статистических гипотез о связи положений планет и судеб людей."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%EA% ... 8%E5%EB%FC

Умничать не буду, применю элементарные (но очень доходчивые) формулы. Итак:
Из БД Гоклена извлекли
актеры 1384 дат
Музыканты 1240 дат
Писатели/Журналисты 1329 дат
Военные 2963 дат
Политики 997 дат
Спортсмены 2082 дат
Ученые 3625 дат
Художники 1466 дат

Выяснили, что распределение количества рождений лиц всех профессий по месяцам подчиняется нормальному закону на уровне значимости α=0,005. См. файл http://files.mail.ru/523D82C97ADB42748F905918CF044ACC
(Перепроверить можно с помощью этого сервиса http://math.semestr.ru/)

Рассматриваем модель линейной регрессии.
Исходя из очевидных соображений – считается, что даты рождения распределены равномерно, с небольшим увеличением летом:
примем, что дни рождения распределены равномерно, то есть нет високосных лет, близнецов, рождаемость не зависит от дня недели, времени года и других факторов. В действительности это не совсем так — обычно летом рождается больше детей
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%F0% ... 5%ED%E8%FF
Это подтверждается статистически - например, график по демографии РФ:
http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_month.php
Изображение
Полагаем, что летний пик достаточен, чтобы признать распределения рождений лиц определенных профессий по месяцам подчиняющимся НОРМАЛЬНОМУ закону. Кстати, перепроверили это утверждение - так и есть, см. выше.

Тогда считаем распределение рождений актеров по месяцам функцией У от распределения рождений по месяцам:
У от Музыкантов
У от ПиЖ
У от политиков
У от Спортсменов
У от художников
Бо примерно одинаково количество дат рождений.
Отдельно рассмотрим военных и ученых.

Проще говоря, полагаем, что графики распределений по месяцам будут очень похожи для всех профессий, уж на уровне значимости а=0.05 - точно... Ведь распределение дней рождений РАВНОМЕРНОЕ, то бишь примерно одинакова доля рождений по месяцам, ~1/12.

Тогда у нас имеется нормальная двумерная случайная величина, и можно найти генеральный кэф корреляции и оценить его статистическую значимость на уровне значимости α=0,05.
Расчеты и выводы здесь: http://files.mail.ru/64E465169DD647F48591D5CE3B4E0172
Если коротко, то вот что получается:
Изображение
Мдя... а=0,05 минимальный уровень значимости, и на тебе.

Не поленилась, проверила данные Гоклена (не забываем, его обвиняют в подтасовках:
Впоследствии было показано, что при анализе Гоклен сознательно допускал систематическую ошибку, отбирая тех из выдающихся людей, чьи данные подтверждали его гипотезу. В тех случаях, когда можно было манипулировать данными исходя из неясности «критерия успеха» и неточностях в дате, месте и моменте рождения людей, Гоклен включал в итоговые отчёты имевших нужный «эффект», и исключал остальных. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%EA% ... 8%E5%EB%FC )

Прошерстила вот эти сайты
http://athletix.org/?page_id=60
http://www.sports-reference.com/olympic ... ian+Berger
http://athlos.ru/index.php?option=com_c ... &Itemid=41
http://athletics-sport.info/athletes/shcherbakov-leonid
http://www.nhl.com/ice/playersearch.htm?letter=A

Собрала свою БД дней рождений спортсменов (легкая атлетика - чемпионы и призеры Олимпийский игр, НХЛ, бокс - супертяжи-профессионалы -чемпионы мира и претенденты, шахматы - чемпионы мира и претенденты. участники турниров высших категорий сложности).
Посчитала, что этих перцев можно отнести к категории "выдающиеся спортсмены".

Сравнила с БД "Спортсмены" М. Гоклена, получила вот такие резы:
http://files.mail.ru/F24344FC72F14A51A3E266D3D5148918

Если коротко, то вот так это выглядит:
Изображение

Еще раз подчеркну - всё завязано на динамику гелиоактивности:
http://my.mail.ru/community/my-fan-club ... 1D1DA.html
http://files.mail.ru/D7373B18E1204B1EB6346873D1CC45C8

_________________
Привет пикейным жилетам и генералам калитки! Они знают всё!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 сен 2013, 19:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2008, 20:23
Сообщения: 2602
Как может зависеть солнечная активность от знака Зодиака?
Как внешняя независимая от человека среда, может зависеть от придуманного человеком, от порождения человеческой фантазии?
И эти данные по профессиям есть проявление антропоцентрического мышления, т.е. попытка подогнать явления внешней среды (гелиоактивность в данном случае) к тому, что человеку хочется доказать то, что его жизнь заранее предначертана. Какие-то лженаучные танцы с бубном или научно обоснование новой астрологии.

Ерунда все это. Нельзя просто так выбросить социально-экономические условия жизни человека.
В древности все были спортсменами, не убежишь или не догонишь мамонта, тебе конец

_________________
""Телескопы делаются не для того, чтобы их тестировать, а чтобы пользоваться и получать счастье в мозг""
Олег Чекалин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика