Астрономия и микроскопия http://forum.shvedun.ru/ |
|
Есть ли на этом форумы специалисты по гелиофизике? http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=13&t=1750 |
Страница 1 из 5 |
Автор: | annakamenkova [ 04 сен 2013, 16:25 ] |
Заголовок сообщения: | Есть ли на этом форумы специалисты по гелиофизике? |
Всем - здравствовать. Вопрос, вынесенный в заголовок, не праздный. На общеизвестном форуме открыла несколько тем по прогнозированию гелиоактивности и земных процессов (связанных с динамикой гелиоактивности), надеялась получить хотя бы компетентную критику... Про комменты полезные - вообще молчу... Увы, оказалось, что там спецов именно по гелиофизике нет. Или отмалчиваются. Может быть, здесь найдутся? П.С. Кстати, резы прогнозов, ИМХО, приличные получаются... |
Автор: | Виктор Воропаев [ 07 сен 2013, 08:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Есть ли на этом форумы специалисты по гелиофизике? |
Анна, на мой взгляд, Вам нужен не гелиофизик (что он расскажет про взаимные положения внешних планет?), а квалифицированный математик, который может исследовать применяемую Вами методику на предмет каких-то ошибок - не вдаваясь при этом в вопросы физической природы выявленных корреляций. Т.е. там, где Вы видите "железобетонные кэфы" ( http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg2550458 ), я, например, вижу несовпадение экстремумов на неделю. Но я астрогном, а не математик . Цитата: Кэф корреляции чем не устраивает, и проверка на отсутствие автокорреляции и гетероскедастичности? "Петька, они говорят - изобразите квадратный трёхчлен, а я его даже представить себе не могу!" |
Автор: | annakamenkova [ 07 сен 2013, 18:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Есть ли на этом форумы специалисты по гелиофизике? |
Виктор Воропаев писал(а): Анна, на мой взгляд, Вам нужен не гелиофизик (что он расскажет про взаимные положения внешних планет?), а квалифицированный математик, который может исследовать применяемую Вами методику на предмет каких-то ошибок - не вдаваясь при этом в вопросы физической природы выявленных корреляций. Т.е. там, где Вы видите "железобетонные кэфы" ( http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg2550458 ), я, например, вижу несовпадение экстремумов на неделю. Но я астрогном, а не математик . Виктор, заценила Вашу скромность и сдержанность. 1. Вы не стали комментировать это (причем мы оба знаем - почему не стали): http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg2558211 http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg2558252 А скромненько так посоветовали именно здесь (намёк понятен?). 2. И в базовую тему не запостили. Понятно, что пришлось бы как-то дезавуировать, например, это: http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg2522802 http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg2524655 http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg2541571 Побочные результаты, но аргументы КОНТРА приводятся только такие: http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg2541582 Не говоря об основных резах, которые вообще похоронены (таки да, темы просто закрыты под надуманными предлогами)... А здесь - кинули якобы непонимание, и дело в шляпе, вроде. Но только вроде. Насчет кэфа корреляции - массу ссылок в теме накидала на первоисточники, именно кэф корреляции является базовым показателем в гелиоастрономии. Так что все вопросы к гелиоастрономам и к Б. Гейтсу - даже в экселе есть опция, позволяющая кэфы корреляции подсчитать... Да и с экстремумами всё в порядке, сами знаете: Виктор Воропаев писал(а): Цитата: Кэф корреляции чем не устраивает, и проверка на отсутствие автокорреляции и гетероскедастичности? "Петька, они говорят - изобразите квадратный трёхчлен, а я его даже представить себе не могу!" Забейте. Перефразируя одного из персонажей Ю. Полякова, автокорреляция - одна фигня, гетероскедастичность - вторая фигня. Хотя странно. Вы же с ковариационными матрицами работаете, по Вашим словам. Разве не проверяете оценки на несмещенность и состоятельность? Как же Вы модели строите? |
Автор: | Виктор Воропаев [ 07 сен 2013, 18:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Есть ли на этом форумы специалисты по гелиофизике? |
Анна, предыдущий пост был написан утром и по теме. С тех пор я успел пообщаться с Вами в личке и, по итогам нашей содержательной беседы, потерял к ней какой-либо интерес. Общаться с развязным и абсолютно уверенным в своей правоте собеседником - бессмысленно. И, естественно, комментировать ваши базарные дрязги с kismet'ом (кстати, он есть и на этом форуме, можете попинаться без рефери) и другими оппонентами я также не буду. Обсуждать график также не намерен, поскольку вижу сознательную подмену; вопрос о несовпадении экстремумов относился к другому прогнозу. В. |
Автор: | annakamenkova [ 07 сен 2013, 18:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Есть ли на этом форумы специалисты по гелиофизике? |
Виктор Воропаев писал(а): Общаться с развязным и абсолютно уверенным в своей правоте собеседником - бессмысленно. К аналогичному выводу пришла и я. Исходя из анализа тех же фактов - Ваших, мягко скажем, некорректных реплик в личке. Рада, что хоть в чём-то мы достигли консенсуса. |
Автор: | Дядя Лёша [ 11 сен 2013, 17:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Параллельные» астрофорумы, все, что там происходит. |
annakamenkova писал(а): Если бы это было в первый раз. Мне трудно ответить на Ваш вопрос, поскольку, эта ссылка не на первоисточник, а в фан-клубы я не захожу.Здесь тоже справедливо и спокойно? http://my.mail.ru/community/my-fan-club ... 348D8.html Цитата: Только на том основании, что он не понимает, что гелиоцентрическиая и геоцентрическая системы легко переводятся друг в друга. Посчитал астрологией. Гелиоцентрическиая и геоцентрическая системы не могут быть "легко переведены друг в друга". |
Автор: | annakamenkova [ 11 сен 2013, 18:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Параллельные» астрофорумы, все, что там происходит. |
Дядя Лёша писал(а): Мне трудно ответить на Ваш вопрос, поскольку, эта ссылка не на первоисточник, а в фан-клубы я не захожу. Цитата: Гелиоцентрическиая и геоцентрическая системы не могут быть "легко переведены друг в друга". Там подробности и скрин-шоты. Сюда не влезли, большие. Могут... По разностям эклиптических долгот http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg2562647 |
Автор: | Виктор Воропаев [ 11 сен 2013, 18:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Параллельные» астрофорумы, все, что там происходит. |
Дядя Лёша писал(а): Гелиоцентрическиая и геоцентрическая системы не могут быть "легко переведены друг в друга". Под переводом Анна подразумевает совершенно другую вещь, а именно, разницу синодических и сидерических периодов. Просто автор не владеет астрономической терминологией. |
Автор: | annakamenkova [ 11 сен 2013, 19:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Параллельные» астрофорумы, все, что там происходит. |
Виктор Воропаев писал(а): annakamenkova писал(а): Мы все чего-то не понимаем. Например, есть люди, которые искренне полагают, что продавать картошку на пружинных весах в полночь выгоднее, чем днём . Есть люди, которы прощаются, но не уходят: viewtopic.php?f=12&t=1750#p20675 И есть люди, которые для победы в споре не брезгуют ничем. Например, приводят скрин-шот, а ссылку не дают, хотя на скрин-шоте она видна. Забавно, что эти люди сами не понимают, что кикс совершили. Если посмотреть ссылку, указанную на скрин-шоте, обнаружим следующее: http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg2535790 Мои слова: Самой считать влом, но есть и это: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... xUHc#gid=1 если расчеты верны, то на планете земного типа с большой полуосью ~1.5 млн. км. Сила тяготения звезды будет в 10000 раз больше, чем сила тяготения Солнца на Земле. то бишь 0,006*10000=60 против 10 ускорения свободного падения... Это как? + самое смешное, что автор, на расчеты которого я ссылалась, прав. именно 0,006 м/с2 (или около того). Сама удивилась, но есть сила притяжения Солнца, и она действует на Землю. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E8% ... 2%EB%E8%E2 Более того, днем сила притяжения Солнца противоположна по направлению силе притяжения Земли (речь идет о силах, действующих на поверхности Земли), если верить Ньютону. А ночью - сонаправлена. Следовательно, ускорение свободного падения ночью и днем разные, раз суммирующая сила разная... Впрочем, мои оппоненты любят приписывать мне слова, которых я не говорила/не писала: http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg2558252 http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg2555217 Кстати, я в адвокатах не нуждаюсь, тем более, ТАКИХ. которые искажают мои слова: Виктор Воропаев писал(а): Под переводом Анна подразумевает совершенно другую вещь, а именно, разницу синодических и сидерических периодов. Просто автор не владеет астрономической терминологией. Перевод из одной системы координат в другую доступен школьникам. Например: 3. Переход от экваториальной гелиоцентрической системы координат к экваториальной геоцентрической системе. 6. Переход от эклиптической гелиоцентрической системы координат к эклиптической геоцентрической системе. http://science4you.ru/book_amn-5 Я в своих вычислениях полагала, что не требуется широты вычислять, погрешность небольшая, все планеты практически в плоскости эклиптики вращаются. |
Автор: | Дядя Лёша [ 11 сен 2013, 19:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Параллельные» астрофорумы, все, что там происходит. |
Виктор Воропаев писал(а): Дядя Лёша писал(а): Гелиоцентрическиая и геоцентрическая системы не могут быть "легко переведены друг в друга". Под переводом Анна подразумевает совершенно другую вещь, а именно, разницу синодических и сидерических периодов. |
Автор: | annakamenkova [ 11 сен 2013, 19:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Параллельные» астрофорумы, все, что там происходит. |
Дядя Лёша писал(а): Спасибо, Витя! VS viewtopic.php?f=12&t=649&p=20841#p20841 Кстати, толковая книга, рекомендую. Явно математиком написана http://science4you.ru/book_amn-6 там региться нужно, если через главную. А страницы листать можно без регистрации. |
Автор: | Виктор Воропаев [ 11 сен 2013, 19:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Параллельные» астрофорумы, все, что там происходит. |
annakamenkova писал(а): Есть люди, которы прощаются, но не уходят: Вы же хотели сегодня обратить на себя внимание эгоцентрическим эпатажем? Считайте, получилось. |
Автор: | Виктор Воропаев [ 11 сен 2013, 19:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Параллельные» астрофорумы, все, что там происходит. |
annakamenkova писал(а): Кстати, толковая книга, рекомендую. Замечательно. Осталось объяснить, как это связано с картинкой, которую Вы поименовали "связью между разными системами координат": http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 7058;image Только не надо выкатывать полотенце с потоком сознания и ссылками на свои же посты, я их не читаю. |
Автор: | annakamenkova [ 11 сен 2013, 19:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Параллельные» астрофорумы, все, что там происходит. |
Виктор Воропаев писал(а): annakamenkova писал(а): Есть люди, которы прощаются, но не уходят: Вы же хотели сегодня обратить на себя внимание эгоцентрическим эпатажем? Считайте, получилось. Рада, что с другими моими тезисами вы согласны. Насчет Вашего домысла - свою позицию (поведение на ЛЮБЫХ форумах)давно обнародовала: http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg2536775 Я вообще не говорю о том, чего не знаю (в отличие от интернет-знатоков с гуглеяндескным образованием).Справочно: кучу писем отписала спецам-гелиофизикам, консультируют. И голова болит совсем о другом. Вот об этом: http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg2561682 http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg2562647 лезет астрология, а я сама её терпеть не могу... Обработала БД Гоклена - чудовищные отклонения от случайностей... Аналогично - по удачам/провалам в спорте... А по резам команд - вообще привязка к географической точке... Ломаю голову над естественно-научным объяснением... |
Страница 1 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |