Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 24 сен 2018, 12:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: научные ли тут семинары
СообщениеДобавлено: 30 дек 2012, 17:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2012, 08:36
Сообщения: 849
Цитата:
Цитата: Малый от Сегодня в 16:13:52
Здесь научные семинары –

http://scicommunity.ru/index.php/web-seminary?page=3#.UOBRNEeNtDR
Сергей Попов
Это бред, а не семинары.
Настоящие семинары много лет есть тут http://www.scientific.ru/doska/doska.html



http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,27802.440.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: научные ли тут семинары
СообщениеДобавлено: 02 янв 2013, 11:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2012, 08:36
Сообщения: 849
так что к чему?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: научные ли тут семинары
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 13:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2012, 08:36
Сообщения: 849
интересно, но есть продолжение-
http://www.youtube.com/watch?v=Ilo4DOTnVyU#ws

вот отсюда -

http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 3.200.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: научные ли тут семинары
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 20:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:00
Сообщения: 104
Знакомая фамилия... Попов.
Я когда его вижу, уже знаю, что сейчас начнёт рассказывать про западные достижения и открытия. Про свои он как то стыдливо умалчивает, т.к. сказать то не чего. Любого не согласного пытается заткнуть административными методами и называет подлецом. Вступать в открытую дискуссию боится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: научные ли тут семинары
СообщениеДобавлено: 30 окт 2013, 23:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2012, 01:25
Сообщения: 189
Чиновник писал(а):
Про свои он как то стыдливо умалчивает, т.к. сказать то не чего.
Дык, западные и наши наблюдательные способности несопоставимы, у нас нет таких больших и разных телескопов в таких хороших местах, с такой хорошей фотоприемной аппаратурой, поэтому и результаты отечественные куда как скромнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: научные ли тут семинары
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 07:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2012, 08:36
Сообщения: 849
Чиновник писал(а):
Знакомая фамилия... Попов.
Я когда его вижу, уже знаю, что сейчас начнёт рассказывать про западные достижения и открытия. Про свои он как то стыдливо умалчивает, т.к. сказать то не чего. Любого не согласного пытается заткнуть административными методами и называет подлецом. Вступать в открытую дискуссию боится.


так он туды и срулить желает, но не беруть, здесь требуют их достижения рекламировать...


Последний раз редактировалось etot 04 ноя 2013, 07:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: научные ли тут семинары
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 07:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2012, 08:36
Сообщения: 849
klip писал(а):
Чиновник писал(а):
Про свои он как то стыдливо умалчивает, т.к. сказать то не чего.
Дык, западные и наши наблюдательные способности несопоставимы, у нас нет таких больших и разных телескопов в таких хороших местах, с такой хорошей фотоприемной аппаратурой, поэтому и результаты отечественные куда как скромнее.


спорный вопрос, слышу постоянно, что любители что то открывают, кометы там, или астероиды, а у них инструмент попроще будет, значит дело не в инструменте, а в том, кто за таким инструментом сидит...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: научные ли тут семинары
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 18:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2012, 01:25
Сообщения: 189
1. Сам факт открытия кометы или астероида - скорее спорт, чем наука. Поэтому ученые всего мира не особенно стремятся этим заниматься. Разве что только как способ подработки, если кто-то за это доплачивает. Ученые же занимаются изучением отдельных объектов, либо обобщением полученных данных.

2. Для поиска астероидов и комет нужны телескопы с большими полями зрения, чтобы делать быстрые обзоры неба. Таких инструментов у наших ученых нет, за исключением небольших телескопов, изготовленных самими учеными, допустим, в проекте МАСТЕР.

3. Кометы и астероиды у нас открывают "псевдо-любители", если можно их так назвать - например, Геннадий Борисов, открывший недавно комету и опасный астероид - профессиональный астроном, а также полу-профессиональный изготовитель телескопов, или комету открыли в филиале обсерватории Ка-Дар в Архызе, на Северном Кавказе - это полу-профессиональная обсерватория, поскольку ее сотрудники получают зарплату от частного спонсора, 2 астероида открыли в проекте МАСТЕР - это ученые ГАИШ МГУ, 1 комету и 1 астероид открыли любители в Кисловодске, но на телескопе, изготовленном на деньги Роскосмоса (для наблюдений космического мусора), 2 кометы и 3 астероида открыто Леонидом Елениным, сотрудником института Прикладной математики РАН. Т.о. к чистым любителям, открывателям астероидов, можно отнести Andru (ник на Астрофоруме), но он поставил хороший телескоп (40-см Астросиб) в Чили и наблюдает удаленно - там неба гораздо больше, чем в России, а конкуренция меньше (в Южном полушарии есть еще только один астероидный обзор - в Австралии). Наши ученые могут только мечтать об установке в Чили пусть и небольшого телескопа.

Но все это весьма скромные достижения - доли % по сравнению с американскими программами поиска астероидов: http://astronomer.ru/publications.php?act=view&id=47

Чтобы отечественные достижения в этой области были серьезными, нужен телескоп с большим полем зрения апертурой 1 м. А таких у нас нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: научные ли тут семинары
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 19:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2012, 01:25
Сообщения: 189
etot писал(а):
Чиновник писал(а):
Знакомая фамилия... Попов.
Я когда его вижу, уже знаю, что сейчас начнёт рассказывать про западные достижения и открытия. Про свои он как то стыдливо умалчивает, т.к. сказать то не чего. Любого не согласного пытается заткнуть административными методами и называет подлецом. Вступать в открытую дискуссию боится.


так он туды и срулить желает, но не беруть, здесь требуют их достижения рекламировать...

Если бы Сергей хотел бы уехать работать за рубеж, то давно уехал бы. Раз не уезжает, значит не хочет.

И, а какой по Вашему смысл западным ученым пропагандировать свои достижения у нас в стране?

Сергей один из немногих, кто реально занимается популяризацией науки в нашей стране. Это надо ценить, а не хаять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: научные ли тут семинары
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2013, 18:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2012, 08:36
Сообщения: 849
он рекламирует заграницу, а уехать не может, если бы мог, то уехал бы, там и платят больше, и условия лучше, значит там его уже оценили, им он не подходит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: научные ли тут семинары
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2013, 09:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2012, 01:25
Сообщения: 189
Он популяризирует астрономию. Не его вина в том, что отечественные результаты по астрономии составляют сейчас примерно 5% от зарубежных.

Не судите по себе, не все хотят уехать. О "качестве" ученых судят по их публикациям - есть ли они, сколько их и в журналах с каким рейтингом, какой индекс цитирования этих публикаций (т.е. сколько ученых прочитают твою статью, сочтут результаты в ней важными и сошлются на них в своей статье). Так вот по этим признакам, Сергей выше всяких похвал http://elibrary.ru/author_profile.asp?id=35314

В российской базе данных числится 80 его публикаций, которые цитируются аж 637 раз, поэтому т.н. индекс Хирша у него аж 12 (у меня, к примеру, 4 - и это считается очень неплохо). Журналы, в которых публикуется Сергей - самого высокого уровня - Astronomy and Astrophysics, The Astrophysical Journal, Monthly Notices of the Royal Astronomical Society, Astrophysics and Space Science, Успехи физических наук, Астрономический журнал, Physical Review C - Nuclear Physics, Письма в Астрономический журнал, Известия высших учебных заведений. Радиофизика, Физика элементарных частиц и атомного ядра.

Отсюда легко сделать выввод, что Попов - ведущий российский ученый в области астрономии, и что в любой зарубежной обсерватории его с руками оторвут. И что как раз личный вклад Попова в отечественные астрономические результаты очень высок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: научные ли тут семинары
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2013, 20:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2012, 08:36
Сообщения: 849
сомнительно, ведь популярно у него только про западные достижения...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: научные ли тут семинары
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2013, 22:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2012, 01:25
Сообщения: 189
В своих статьях он пишет про свои, а не западные результаты. Пробегитесь хотя бы по названиям его статей, а потом уже выражайте сомнения.

А когда популяризирует, он рассказывает о достижениях всей Астрономии, как науки, не деля знания, полученные нами и западными учеными.
Отсюда и впечатления, что только про западные достижения. А причина только в том, что наших достижений совсем немного - 5%, как оценивает сам Сергей, и на фоне западных результатов они просто не так заметны.

А наших достижений немного по причине того, что наши телескопы одни из самых отсталых. Т.е. их и количественно в разы меньше, и по апертуре близко не стояли, и качество научной аппаратуры на них весьма посредственное, да и астроклимат существенно хуже - т.е. времени наблюдений меньше. Так что 5% это честный результат с тем, что имеем.

Чтобы не казаться голословным, можно попытаться вместе вспомнить наши обсерватории.

Крупнейшая - САО РАН в Архызе, на Северном Кавказе - два оптических телескопа 6 м и 1 м. Зеркало 6-м оставляет желать лучшего, поэтому его используют главным образом для спектральных наблюдений. Старое запасное зеркало пытаются модернизировать уже несколько лет, но денег не хватет, никак не закончат. Плюс погода не ахти.

Вторая по величине телескопа - Терскол. Там 2-м и 60-см. Но, формально это украинская обсерватория. Т.е. там много заявок от украинских астрономов, и результаты тоже их получаются. Плюс погода не ахти - много перерывов. 2-м телескоп недавно автоматизировали. А Цейсс-600 так и работает в почти в ручном режиме.

Далее Монды (ИСЗФ СО РАН). Там построили 1,6-м инфракрасный телескоп АЗТ-33ИК. Но денег на ИК-матрицу не дали.
Есть еще 60-см телескоп и 48-см телескоп. На 60-ке пробуют делать фотометрию астероидов, а на 48-см наблюдают космический мусор и спутники, подрабатывают, так сказать.

Есть еще Пулковская обсерватория с филиалом под Кисловодском. Про наблюдения в самом Пулково лучше не рассказывать. А в Кисловодске отремонтировали старый 50-см телескоп.

Еще есть УАФО ДВО РАН, на Дальнем Востоке. Из государственных телескопов там работает только 15-см Кудэ-рефрактор - наблюдает Солнце, используя как фотоприемник бытовой фотоаппарат. Еще есть старый 40-см двойной астрограф, который уже никому не интересен.

Еще Звенигородская обсерватория. Старенький 60-см Цейсс-600 и новый 50-см телескоп поверх камеры ВАУ. Погода - мало, не то слово.

Прошу прощения, но из академических обсерваторий почти все. Круто? Море результатов можно ожидать?

Да, в годы смуты, два телескопа уехали за рубеж - 1,1-м из Пулково попал в Италию, а 1,5-м из Казани в Турцию. Да, на них наблюдают и наши астрономы, но большую часть времени забирают себе итальянцы и турки.

ГАИШ, где работает Сергей Попов, остался без обсерваторий - они были на Майданаке, Тянь-Шане и Крыму, в Научном. Но сейчас все отобрали местные (в Научном вот-вот отберут). В рамках проекта МАСТЕР при поддержке частных спонсорв, ГАИШевцам удалось установить 40-см телескопы в Кисловодске, Благовещенске и Тункинской долине. Но, 40-см :oops:

Да, и еще один 40-см в Коуровке, за Уралом. Там вообще по нашим временам много телескопов - даже 1,2-м прикупили недавно по гранту (но матрицу к нему еще нет), есть 70-см, 48 см, 43 см. Но, практически уровень моря, погоды кот наплакал, как в Москве.

Еще забыл про обсерваторию Казанского университета. Немудрено, поскольку она долго не работала. Только недавно ее начали приводить в порядок. Но телескопы все больше небольшие - 48 см АЗТ-14, 34 см. Еще они выбили деньги на новый проект - батарея из 7-см объективов, перекрывающая большой сектор небесной полусферы, МегаТортор называется. Глядишь если получится, добудут какой-нибудь уникальный результат. Но меня смущает слишком малая апертура. Ну и, конечно, погода там не фонтан.

Остается загадкой, откуда таки наши отечественные результаты берутся, эти пресловутые 5%, при таком скудном парке телескопов. Видимо, это наблюдения по нашим заявкам на западных инструментах.


Последний раз редактировалось klip 08 ноя 2013, 16:24, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: научные ли тут семинары
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 08:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2012, 08:36
Сообщения: 849
Теперь понятно, что выкручивается как только можно, а на это "можно" совсем не разгуляешься.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: научные ли тут семинары
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 09:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2012, 08:36
Сообщения: 849
Однако видимо продолжение -
http://video.yandex.ru/users/wpiter/view/2/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика